Дискуссия или потакание миру?

Церковь и современная культура: от конфронтации к диалогу. Интервью с проректором по научно-богословской работе МДА протоиереем Павлом Великановым в связи с открытием дискуссионного арт-клуба Московской духовной академии






3 февраля 2012 г.


Великанов Павел, протоиерей



Представляем вниманию посетителей интервью с проректором по научно-богословской работе МДА протоиереем Павлом Великановым, которое приурочено к приезду в Академию музыканта Бориса Гребенщикова и открытию дискуссионного арт-клуба Московской духовной академии.






Отец Павел, дискуссионный арт-клуб – это просто учебный практикум по миссиологии для студентов духовных школ?

Прот. Павел Великанов: И да, и нет. Не так давно в Академии появились новые клубы – это книжный клуб «Эйдос», клуб любителей авторского кино «Диалог», в стадии формирования ещё два клуба – литературный и журналистский. Кроме того, постепенно вырисовываются контуры студенческого научного общества – очень важного явления для богословской жизни духовной школы. Все эти формы деятельности – клубы, кружки, семинары – направлены на решение общей задачи: научить будущего священнослужителя занимать активную позицию в современном обществе. Ведь сегодня от пастыря ждут не только грамотного совершения богослужения, хорошей проповеди и мудрого душепопечения, но и ответов на вопросы, которые волнуют современника, и в то же самое время их очень непросто решить исключительно в парадигме святоотеческого учения. Поэтому здесь речь не столько о миссии, сколько о наведении мостов между церковным сообществом и представителями различных видов и направлений искусства. Цель этих мостов – научиться вести разговор, дискуссию в том числе и с такими деятелями в сфере культуры, которые не декларируют себя как «верные чада Русской Православной Церкви», но при этом у нас есть достаточно тем для интересного разговора с ними. Для первой такой встречи в день открытия клуба мы пригласили Бориса Гребенщикова.

Хорошо, если миссия здесь ни при чем, то почему не опера или балет, а сразу рок? Почему не классика?

Прот. П.В.: Мы ориентируемся, прежде всего, на диалог с такими представителями современной культуры, которые затрагивают религиозную тематику, и в то же время едва ли легко их отнести к разряду людей воцерковлённых. Как советовал один мудрый современник, ходите всегда по самому тяжёлому и сложному маршруту – на нём вы не встретите конкурентов.

Вы начали с приглашения Бориса Гребенщикова, это явно задает формат последующих гостей. Как бы Вы определили этот формат – ведь это, как мы поняли, и не поп-культура, и не высокое искусство, и не узкое явление субкультуры. Кого вы хотите видеть в арт-клубе?

Прот. П.В.: Почему обязательно сразу так категорично – «задаёт формат»? У нас запланированы встречи не только с известными деятелями на музыкальной и театральной арене, но и писателями, художниками, режиссёрами, руководителями творческих объединений.

Можете назвать конкретные фамилии?

Прот. П.В.: Отчасти, как это сейчас говорят, «это коммерческая тайна». Но после встречи с Борисом Гребенщиковым у нас запланирован творческий вечер Сергея Лукьяненко.

Не слишком ли это всё смело? Вы не боитесь негативной реакции более консервативно настроенной части православной общественности?

Прот. П.В.: Боишься – или не боишься – какая разница? А дело надо делать. Я глубоко уверен, что мы не погрешаем против Истины Божией, входя в диалог с выдающимися представителями современной культуры. Апостол Павел ведь не боялся быть для язычников как язычник, для иудеев – иудеем, для беззаконных – как бы чуждым закона. Этому мастерству, точнее, искусству «быть всем для всех, чтобы приобрести хотя бы некоторых» и надо учиться всем нам – хотя бы в самой малой мере. На самом деле, это ведь один из видов духовного подвига – суметь увидеть в чужой среде, в неродном для тебя явлении Божественную искру, а не осудить сходу то, чего не понимаешь и не можешь принять. Конечно, прежде всего это помогает увидеть себя самого в контражуре – а какова твоя ценность как христианина, как части Тела Христова? Есть ли что тебе ответить на этот вызов – или не остаётся ничего другого, кроме как отвернуться и осудить?

Церковное искусство застыло в формах многовековой давности. Может стоит прилагать усилия для его реанимирования вместо того, чтобы заигрывать с современными светскими творцами?


Прот. П.В.: А мы и не заигрываем ни с кем. Наша задача – ближе познакомиться и попытаться понять, что движет, чем вдохновляется современное искусство. Я не думаю, что церковное искусство закоснело в средневековых формах. Просто оно, как проверенное веками, спокойно и избирательно относится к пёстрому многообразию явлений современной культуры, и если что-то действительно оказывается полезным с точки зрения вечности, то вполне это может вобрать в себя и сделать частью церковной жизни. Живой пример тому – личность митрополита Илариона и его деятельность как композитора.

Вернемся к практической пользе арт-клуба. Что семинарист должен вынести с этих встреч и дискуссий? Например, пришел он на концерт Гребенщикова, послушал песни, задал вопросы, услышал ответы, и? Что осталось у него в голове?

Прот. П.В.: Главное, что должно остаться в голове, а, точнее, в сердце – то, что настоящая красота, как и истина, всегда принадлежит Богу, и Ему одному. Если изъять из мира эти разбросанные повсюду – и прежде всего, на поле культуры – отблески Божественной красоты, любви и правды – мир тотчас превратится в настоящий ад уже здесь и сейчас. И каждый священник должен уметь отличать в том числе среди культурных событий истинное от ложного, вдохновлённое тоской по Божественному – или же питающееся процессами распада самовлюблённой личности. Конечно, в современном искусстве всё очень перемешано – и добро, и зло, и доблесть, и нечестие – но другого культурного пространства нам не дано. Поэтому остаётся одно: аккуратно и трезво знакомиться, узнавать, взвешивать и оценивать, уклоняться от злого и поддерживать, развивать, взращивать все то доброе, что уходит своими корнями в вечность.

Пресс-служба Московской Духовной Академии / Богослов.Ru






Я, пожалуй, хотел бы добавить вот что - благодатно такое действие, или это неоправданный риск с невозвратным результатом, - думаю, нам есть над чем поразмышлять. Современный мир мимикрирует очень проворно. Есть очень талантливые православные музыканты, писатели, художники. - в былые времена НАША Церковь им помогала, сейчас НАША Церковь действует иначе. Задаю себе вопрос - почему? Зачем встречи неокрепших умов с "ищущими себя "звездами"? Знаю как поверхностно изучается православная культура в академиях, молчу о семинариях, современная же христианская культура - совсем не изучается, ее как бы и нет... Странно.

Людей осуждать и судить - себе в суд. Действие же и направление движения нашей церковной культуры нужно определить - куда идем, братья и сестры?

Комментарии (45)

Всего: 45 комментариев
  
#1 | Рувим »» | 03.02.2012 15:42
  
2
А Мы, Как Думается почему - то, Куда Господь Бог Нас Поведёт, Туда и Пойдём.Хоть В Пещь вавилонскую, ибо куда Мы денемся с Подводной Лодки Истинного Капитана:

Отец Небесный-Шкипер Вечный,
Планеты, Именуемой Любовь,
И Сын Собезначальный Безконечный,
Проливший За Спасённых Свою Кровь,
И Дух Святой Суть Кормчий Безупречный
Наставит Истиною заплутавших вновь!
Другой Надежды нет, Мой Друг Любезный,
Как Только На Молитвы Госпожи...
  
#2 | Андрей Рыбак »» | 03.02.2012 15:51
  
3
Бог дает всем шанс найти Истину. Это дар Его безграничной Любви.
#3 | Георгий О. »» | 03.02.2012 16:04
  
4
===== Наша задача – ближе познакомиться и попытаться понять, что движет, чем вдохновляется современное искусство.======



Не похоже ли на слова известных контемпаральных "толкачей".
Вспомни, - ты только для формы принеси жертву НАШИМ "богам", и... если хочешь, верь себе дальше своему Богу. Почему-то умирали, но не приносили!
Изучать надо, но форма изучения, как мне кажется, - не опыты на умах БУДУЩИХ ИЕРЕЕВ И АРХИИЕРЕЕВ.
Спаси Бог.
  
#4 | Андрей Рыбак »» | 03.02.2012 16:14 | ответ на: #3 ( Георгий О. ) »»
  
2
Эти иереи уже в пеленок этот опыт получили из СМИ, как мне видится. Как им теперь его заместить верным опытом. Путем сравнения c Истиной - это не есть метод?
#5 | Георгий О. »» | 03.02.2012 16:39 | ответ на: #4 ( Андрей Рыбак ) »»
  
2
Получили. Предлагаешь закрепить встречей со "звездой"? Опыт таких раутов на стороне пришельца, сомнения сеять легко, как прорастут - неясно... Предполагается сравнение?
Их не научили ПРЕКРАСНОМУ - настоящей культуре, им не с чем сравнивать! В этом беда. Впрочем, на все воля Божья.
А знают ли они Истину? Вспомни себя... в их возрасте.

Спаси Бог.
#6 | Вера В. »» | 03.02.2012 16:39
  
5
Современное искусство так может вышибать, что усомнишься в реальности своего существования...
  
#7 | Андрей Рыбак »» | 03.02.2012 16:43 | ответ на: #5 ( Георгий О. ) »»
  
2
Я пока что вопрос задал. Сам общаюсь с разным людом. Апостолы шли к людоедам даже. Что у них то им было делать, ведь поклонялись деманам напрямую.

Сам в их возрасте я даже слова Бог не знал. Так шел наугад, куда вел мир. Наощупь можно сказать. Но иереи да в Академии уже далеко не люди с улицы.

Не знаю я насчет таких встречь. На мой взгляд тебе бы с ними было лучше пообщаться, если честно, но надо ли тебе это. вот вопрос.
  
#8 | Рувим »» | 03.02.2012 16:44 | ответ на: #2 ( Андрей Рыбак ) »»
  
3
Уверяю Вас,что Даже Вседержителева Любовь Имеет Предел,После Которого начинается зона Долготерпения Господня,Которая Тоже не безгранична.В Терпении Стяжите Души Ваши.Мой же Старец Почивший Георгий Владимирский Говаривал в таких случаях:Надо за Всех Молиться и никого не осуждать.Слава Богу за Всё Доброе и Спасительное.Аминь!!!
#9 | Георгий О. »» | 03.02.2012 16:46 | ответ на: #6 ( Вера В. ) »»
  
4
Мир Вам, Вера! Одно слово - НЕЗЕМНАЯ КРАСОТА. ОНА В КОНТЕМПАРАРИ - ВО ВСЕМ!

Спаси Бог.
  
#10 | Андрей Рыбак »» | 03.02.2012 16:48 | ответ на: #8 ( Рувим ) »»
  
2
Рувим, да простит меня твой старец, упокой его Господи, но Любовь не имеет пределов, как и не имеет начала. Бог Есть Любовь потому что.

Простите меня грешнаго и недостойного.
#11 | Георгий О. »» | 03.02.2012 16:57 | ответ на: #7 ( Андрей Рыбак ) »»
  
4
Тут ведь ситуация у апостолов иная. Они несли Евангелие в мир, а здесь - мир заносит песком своих соблазнов последние форпосты чистоты духовной в пустыне греха. Что ж двери отворять?
Ты сперва изучи Писание, а уже потом берись разбирать ереси, - платформа нужна, на камне дом строй... Им говорят - и так Бога можно славить, и кто говорит - те, кому люди многие кланяются, как божкам, а кукловоды этих божков за кулисами собирают... дань, - многие по молодости и по неопытности поверят.

Спаси и вразуми их, Господи. И нас, неразумных, наставь и укрепи. Аминь.
  
#12 | Рувим »» | 03.02.2012 17:16
  
3
То, что Господь Бог Есть Любовь И Добро, Это Несомненно Так. Только бывает Любовь Неземная, в одном из двух, по крайней мере Смыслов. Вообще же Предлагается Ввести В Общее Употребление Новый Термин: Мультипрофильная Реальность. Это не неологизм какой-либо шизофренический, а От Отца Истинного. Ибо у Древа Жизни Много Ветвей. Блажен, Тот, Кого Вертоградарь Привьёт к Сему Приснозеленеющему Благосеннолиственному и Светлоплодовитому Древу: И Лист Его не отпадёт, и что Творит, То Всё Успеет.


К Такому Древу Любовь Вертоградаря Истинного не оскудеет Во Веки. Те же деревья, которые не Отец Наш Небесный Насадил, Искоренятся. И печалиться об этом не след. Аминь!!!
  
#13 | Андрей Рыбак »» | 03.02.2012 18:01 | ответ на: #12 ( Рувим ) »»
  
0
> Вообще же Предлагается Ввести В Общее Употребление Новый Термин: Мультипрофильная Реальность.

Кем и что нового он принесет?
  
#14 | Андрей Рыбак »» | 03.02.2012 18:16 | ответ на: #12 ( Рувим ) »»
  
-1
> Те же деревья, которые не Отец Наш Небесный Насадил, Искоренятся. И печалиться об этом не след.

Есть выбор. Ты сажаешь деревья, и не сажаешь.

Если сажаешь, то не хотелось бы насадить не то что надо и это если честно печально весьма.
Не сажаешь, значит теплохладный и извергнешься во тьму.

Что делать?

Сажать, то что Отцу надо. А этот вопрос весьма тонкий. Знать бы где упадешь соломки бы подстелил. Дело новое и рискованое весьма. Как думаешь, Рувим?
  
#15 | Рувим »» | 03.02.2012 18:23 | ответ на: #13 ( Андрей Рыбак ) »»
  
2
Предложение Поступило Лично От Отца Небесного. А То, что Предлагает Господь Бог никогда не приносило печали или огорчения Всем Тем, кто Слушались Его. Что Нового Он Принесёт, Пока что сказать для Нас Затруднительно, но, как думается, это позволило бы Избежать мелодраматических противопоставлений речевых оборотов, и по меньшей мере, или хотя бы даже и только, но избежать суждений скоропалительных и неразлучных с ними неправедных осуждений. Это Было Бы Для Нас Немаловажной Победой На Личном Фронте. Да Подарит Нам Всем Её Преблагий Господь!!!

  
#16 | Рувим »» | 03.02.2012 18:39 | ответ на: #14 ( Андрей Рыбак ) »»
  
2
Искушения бывали во все времена .И если пустить Б.Г. в огород Святой Церкви, То есть риск того, что начнётся в очередной раз экуменический соломонов блуд и мерзопакостей языческих сосуд. Если же Господу Богу Захочется Облечь Пастырей Стада Своего Необедимой Премудростью, то Им не смогут противиться все противляющиеся Истине Божией Вечной и Немеркнущей. Потому, Главное Сейчас, это Молиться О Вечном Торжестве Истины Господней и Любви Его неразлучной с Ней, над завистью, злобой и ложью сатанинской. Да Благословит Нас Всех Господь: Сомненья прочь, Уходит В Ночь Отдельный Десятый Наш Десантный Батальон:



После Ночи Утро Будет Мудренее.
Милостей и Щедрот От Господа Бога! Аминь.

КОЛЫБЕЛЬНАЯ:

Сладко Спи, Малыш,
В Радости Засни:
Завтра Будет Утро,
Новой Жизни Дни!

Ангел Твой Хранитель
Крылья Распростёр:
В Сердце До Рассвета
Пусть Горит Костёр,

Пламя Благодати
Будет До Утра
Согревать в кровати,
Будет Ночь Добра:

Боженька Премудрый
Нам Покажет Сон,
С Каждым Новым Утром
Будешь Умудрён:

Истину Подарит
И Свою Любовь,
Спи скорей, Малышка:
Будет Утро Вновь.

Агиос Офеос,
Агиос Исхирос,
Агиос Афанатос:
Елейсон Имас!!!
#17 | Лев Кашицин »» | 03.02.2012 19:42 | ответ на: #6 ( Вера В. ) »»
  
2
Художник слепой? Или с мозгами что? И вообще в мире всё с ног на голову поставлено. Священники общаясь с, так называемыми, деятелями культуры, Б.Г. и слугой дьявола, судя по его любимому жесту "козе", Кинчевым, ведут паству в ад.
  
#18 | Рувим »» | 03.02.2012 19:54
  
2
ПЛЮС И МИНУС.
Плюс Это Крест.И Если Кто Спросит,Куда Ведёт Нас ,Христиан Премудрый Промысел Творца,то это для Всех Нас Должно быть Ясным,что На Спасительный Крест.Ибо Так Говорит Господь Саваоф:Главное в Жизни Человека-Это Донести Свой Крест До Могилы.И те кресты,которые Вы сами на себя накладываете-они никому не нужны.Вы Понесите Только Те,Которые От Меня.И пусть мир лежит в экуменичестве,а Вы Стойте В Поляричестве.Свят!Свят!Свят! Полюс -Это Плюс,т.е Крест Господень и Наш С Вами.Ибо,если бы Плюс потерял Свою Силу,то Электрический Ток В Цепи Был бы невозможен.Но,Слава Богу,"если бы"-это только сослагательное наклонение и никак не более того.И как Электроны от минуса Стремятся неотвратимо к Плюсу,так и люди мира Богом Сотворённого Привлекаемые Неодолимой Силой Вседержителя Непременно Будут Спасаться,Входя Дверью Святой Божией Церкви К Плюсу Во Всех Отношениях Истинному-Христу Воскресшему.По-моему,иначе и быть не может:Ведь Всякая Душа От Сотворения-Христианка.
А всякая ложь просто безсильна против Истины Господней Вечной и Немеркнущей:Пейте,Дети,Божий Квас,чтоб Ваш Светильник не погас!
  
#19 | Рувим »» | 03.02.2012 20:48 | ответ на: #17 ( Лев Кашицин ) »»
  
2
Яко Лев Царски Рыкаяй.Это Истинно Было Сказано В Духе Святом,Что Ключи Царства - Это Ярость Благородная.Только Предлагаю Всем Поучиться Мудрости У Государыни Императрицы Екатерины Второй.Ибо Это Она Сообщила О Себе,что Её довольно часто нерадивые и беззаконные подданные Приводили своими делами в Ярость Каменомётную.Но В таких Случаях Она Не позволяла Себе Произносить ни слова,доколе,удалившись в Молитвенное Уединение не водворяла в Сердце Своём Рассудительной Царственной Невозмутимости.И Только После Этого Она Имела Обыкновение Отверзать Свои Царственные Уста Для Внимательного Исследования Дела и Милосердого Правосудия.А то,что судить по жесту ,или чему-нибудь внешнему непозволительно,так это Основано В Немеркнущей Истине Слов Иисуса Христа,Который Сказал:Ничто внешнее существенного значения не имеет. То,что на самом деле с мозгами Человека Божия,И что у него В Сердце,так То Всё Только Сердцеведец Истинный Знает,или Тот,Кому Он Един Может Открыть.Слепых же художников отродясь не встечал,только о глухих композиторах Наслышан.
#20 | Лев Кашицин »» | 04.02.2012 02:21
  
2
Правильно Рувим, на всё воля Божия. А может, в данном случае, и сатаны. Неужели любящий нас Господь сподвигнет на такую мазню?
  
#21 | Рувим »» | 04.02.2012 02:42
  
0
Это я Слышал Из Никогда не погрешающих Уст Отца Небесного: Всякое Творчество - От Духа Святого. В Том Числе и Юмор. Ибо Творец Юмористов Обладает Изысканнейшим Чувством Юмора. Как Говорил Барон Мюнхаузен: Улыбайтесь, Господа! Улыбайтесь! Ибо все до единой самые большие свом глупости Люди сделали именно с серьёзным выражением лица. Воскресый из Мертвых И Царствующий Во Всех Людях Своих Христос Истинный Бог Наш Воистину Воскрес И Воцариося.Аминь!!!

#22 | Лев Кашицин »» | 04.02.2012 03:46
  
2
Рувим, мне кажется, что я читал в Писании обратное.
  
#23 | Рувим »» | 04.02.2012 03:49
  
1
Однажды во время сна ночного Отец Небесный,как и Обещано Было Им О Том В Писаниях,Благоволил Явить мне грешному Пресвелый и Невозмутимый Свой Лик,Который Несравненно Прекрасней,чем Даже Самая Прекрасная Икона Его.Господь Милостиво Посмотрел на меня и задал мне вопрос:-идола творит дух лукавый?
Я Вспомнил о том,что Говорил мне Ранее Господь ибо это точно было Сказано Им Самим,что Всякое Творчество- От Духа Святого.И стало понятным мне,что даже идола своего язычник творит паразитируя на Божественных Энергиях Благодати Всесвятого Духа.бесы же просто-напросто не способны ни на какое Творчество,ибо единственное на что они после отпадения своего способны,так это на то,чтобы безконечно изобретательно сплетать свою многообразную богохульную ложь.Ибо даже своего "автопортрета" ни один бесёнок нарисовать не может:они все до единого лишены всякого Творческого Дарования,Которое Возможно Получить Только От Истинного Первоисточника Милостей И Щедрот Неиссякающих-Отца Светов,не имеющего В Себе какого-либо непостоянства Во Всех Своих Божественных Преблагих И Всесовершенных Свойствах.
  
#24 | Рувим »» | 04.02.2012 04:02 | ответ на: #22 ( Лев Кашицин ) »»
  
1
Что же Именно и Где конкретно?
Ангел же Господень Сказал мне однажды Во время молитвы:
- Бог Помилует Всех,кроме дураков.
- А кто такие дураки- спросил я?
- А дураки -это те,у которых нет ни одной Иконы-Отвечал Ангел Господень.
- Дураки злостные - дураки навсегда - завершила Его Слова Пресвятая Богородица Мария Преблагословенная.
И ещё было Сказано,что чертей рисуют только дураки,которым да Прибавит Ума Преблагий И Истинный Бог Наш.Аминь!!!
  
#25 | Андрей Рыбак »» | 04.02.2012 05:32 | ответ на: #15 ( Рувим ) »»
  
0
Пожалуй следует согласиться с тем, что если вновь предлагаемый термин может послужить для всеобщего понимания сути сказанного, то им следует воспользоваться.

Техническое дополнение: Когда вставляешь в текст картинку или медиа объект, то ставь курсор туда, куда ее хочешь поставить. Иначи у тебя часто картинка стоит внутри предложения, что разрывает текст. Просто ты не обратил на это внимания. Бог в помощь.
  
#26 | Андрей Рыбак »» | 04.02.2012 05:33 | ответ на: #24 ( Рувим ) »»
  
-1
Как ты думаешь, волхвы которые скакали к Звезде Вифлиемской были чертями?
  
#27 | Рувим »» | 04.02.2012 06:27 | ответ на: #26 ( Андрей Рыбак ) »»
  
1
Черти не могли скакать Всед за Пресветлой Истинной Звездой Присносияющей,потому,что они Её не любят и очень боятся .И Свет Её для всех безумных Невыносим и Нестерпим.
Мир Всем Тем,Кто От Истины,Любовь И Божие Благословение.
  
#28 | Андрей Рыбак »» | 04.02.2012 06:35 | ответ на: #27 ( Рувим ) »»
  
0
Вот и слава Богу. На картине как раз и изображены эти самые волхвы насколько я понимаю. Они спешат.
  
#29 | Рувим »» | 04.02.2012 06:54
  
1
Спешить-то Спешат,только сразу и не разберёшь,К Звезде они поспешают,или От Звезды В Священном Ужасе Сиганули:Реальность-то Мультипрофильная.Но,Как бы там ни случилось,все те которые в Здравом Уме не станут особенно продолжительно Печалиться,Ибо Хорошо о вавилоне окаянном Сказано:
Мене,Текел,Упарсин:
Был и нет его,
И след его простыл.
А Печалиться о том,действительно не след!!!Аминь.
  
#30 | Рувим »» | 04.02.2012 09:36
  
1
Премудрый Бог И Истинный глупцов не сотворил:
Все дураки и дурочки возникли,Друг Мой,сами...
Отец Небесный мне Открыл,что ту мысль,что человек "произошёл от обезьяны"в оборот среди людей запустил никто иной,как Сам Господь Бог Истинный.Этот Вымысел Свой Господь Бог Вложил в мозги Чарльза Дарвина для того,чтобы Произвести Разделение между Христианами и теми,которые не хотят Следовать за Христом,Взяв Крест Свой.Теперь все таковые сами свидетельствуют о себе,говоря,что они "произошли"от забавных,но не наделённых Смыслом существ.Потому и в них Смысла не Обретается ни малейшего...
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2024, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU