Суд над алтайскими священниками

Алтай – родина настоящих русских мужиков – кряжистых, сильных, верных и верящих. А ещё – это удивительный по красоте край, подаривший России целую плеяду талантливых актеров, режиссеров и политиков. Здесь – на родине Василия Шукшина, Роберта Рождественского, Михаила Калашникова, Валерия Золотухина и Михаила Евдокимова, по-прежнему живет русский дух, рождаются и живут честные и светлые люди. И здесь служат настоящие священники, служат Богу, а не мамоне.

Однако не переводятся и те, кому такие люди – как кость в горле. Если русский, да ещё и православный, да ещё и патриот – значит, враг. А с врагами, как известно, не церемонятся.

Вот и случилась на алтайской земле очередная история. Жил себе обычный честный человек, сначала мирянин, а потом и священник – отец Михаил Костырин. Прекрасный семьянин, отец семерых детей, и теперь уже и дедушка. Человек, почти двадцать лет проживший на одном месте, работавший и служивший всегда честно и добросовестно.

Жизненный путь другого священника – иерея Олега Решетникова, можно сравнить с благоразумным разбойником. Коренной сибиряк, как все в былое время отучился в школе, отслужил в армии, работал тренером по борьбе. Но в лихие 90-е, попал в круговорот стремительно меняющейся жизни, не имея духовного стержня, как и большинство сверстников оступился, стал на путь греха. Но совесть тяготила: так не может быть всегда, нужно менять жизнь. Задумался о вере. Вместе с осуждением пришло и переосмысление жизненного пути. Далее произошло возвращение блудного русского сына в «объятия Отча». В исправительной колонии повел церковную жизнь, стал послушником, укрепился в вере. Далее последовало досрочное освобождение, и – сразу в храм. Жил и молился в храме, через год женился, еще через год рукоположен во священный сан. Потом искреннее служение, командировки на северный Кавказ, в Чечню, тяжелые потери друзей, боевые награды, отличные характеристики. Помилованный разбойник стал Божиим служителем.

http://www.logoslovo.ru/media/pic_small/9/28661.jpg
Отец Олег и отец Михаил с детьми

По совести и по убеждению, согласно с учением Церкви, о. Михаил и о. Олег пришли к выводу о пагубности для души и молитвы, личных номеров, паспортов с антихристианской символикой и содержанием, и электронных карт. Шесть лет назад – в 2007 году о. Михаил расстался с паспортом РФ, а вслед за ним последовал и о. Олег. А не так давно у священников возникла необходимость отправиться на малую родину о. Михаила – в Казахстан, в миссионерско-паломническую поездку.

В те былые времена, когда с инакомыслящими не церемонились, были границы открыты. Ездили себе люди по всей стране – из Молдавии на заработки в Сибирь, а из Сибири – в Казахстан, на Украину или в Прибалтику, без всяких проблем. Просто купив билет в кассе. Нынче времена другие – «инакомыслящих» (не согласных с курсом партии и правительства) официально никто не запрещает, но всё равно жить спокойно не дает. И границы на замке. Но как всегда не для всех.

И вот, поехали отцы по чужим паспортам «за границу» - на землю Семиреченского казачьего войска. Без злого умысла – просто и наивно. Хитрый и опасный террорист купил бы себе паспорт какой-нибудь «республики» и катался бы туда-сюда спокойно. Вон их сколько – этих обладателей паспортов воюют наёмниками в Сирии. И у многих – уже трупов, обнаруживают краснокожие книжицы РФ с тем самым личным номером, от которого православные отказываются. О мигрантах, понаехавших миллионами через эти самые «на замке границы», и о наркотиках тоннами пересекающих пресловутые границы следователи и доблестные (в меру честные, иногда открывающие замок) таможенники, как бы, не знают.

Батюшек на границе задержали и препроводили в изолятор ФСБ. Продержали в два раза дольше положенного срока. Завели уголовное дело. Отцы признали свою вину, сознались что поступили опрометчиво. Были представлены положительные характеристики. Но система ФСБ уже запустила механизм посадки любой ценой. Взять-то «процент» не с чего, и для статистики раскрываемости самый тот случай. И больше всего в систему не вписывается то, что православные батюшки отказались от «законного» паспорта РФ. У чиновников подобный акт ассоциируется только с террористическими действиями – если уничтожил, значит, готовится к действиям, направленным против существующей власти, и возможно, в самой опасной форме. Нормальным людям – бред, а «спецам» зачисток и мочения в сортирах – обыденная работа. Подданным системы нужны галочки и отписки, а не правда, момент Истины. Безобидная оплошность преданного своей родине священника, в их классификации оценена как тяжкое преступление. Засуживая тех, кто исполняет Божию Волю, определяют и над собой суд без милости.

А ведь дело то выеденного яйца не стоит. Присудили бы штраф, с учетом смягчающих обстоятельств, и отпустили. Но вместо адекватного разбирательства, суд по липовому заключению экспертов (с нарушением норм УПК и уголовно наказуемым подлогом) постановил отправить отца Михаила в психушку. На месяц. На обследование. Которое плавно-естественно сменится лечением. Те, кто ещё помнит былые времена, знают, что после недели-двух таких «обследований-лечений» любой нормальный человек даже с самым железным здоровьем становится больным. А то и просто «овощем». Методика отработана и описана в массе мемуаров тех, кто умудрился, пройдя через эту систему, выжить.

Заключение психо-экспертов было подложным потому, что проводил экспертизу один эксперт, причем не питающий симпатий к православию, а подписали все три «как бы» участника комиссии. Учитывая это нарушение закона, карающееся уголовной ответственностью, О.Михаил обжаловал постановление суда. Но шансов на справедливое и объективное рассмотрение этого дела совсем мало, учитывая направленность следователей, экспертов и судей, которые в данном случае действуют все заодно – судят православного человека формально за попытку пересечь границу без паспорта, а на самом деле – за его отказ от сатанинских меток в официальном документе РФ, опасный пример свободы православных убеждений для прозомбированного общества. А так же за посягательство на лицемерную «симфонию» церкви и государства, позволяющую безпрепятственно вести в ад послушное пронумерованное стадо. Судья так прямо и сказала, не смотря на очевидность подложной экспертизы, что мы, мол не можем удовлетворить и следователя и вас, поэтому выбираем следователя. А подписи виртуальных экспертов – для неё безусловное свидетельство подлинности заключения. Круговая порука раскрыла пасть, в жажде проглотить обличивших её, правомыслящих. Судят за нарушение закона, который сами тут же и нарушают!!! Каков пример?!

Братья и сестры, призываем вас поддержать православных священников, стоящих до конца в Истине. Завязалась серьёзная стычка системы со служителями Божиими, свидетелями Истины, и царского православия. Скоро, если мы не будем никак реагировать на преследования православных за отказ от сатанинских документов, каждый из нас может оказаться в подобной ситуации, один на один с системой, которая первой примет электронные паспорта, УЭКи и наконец, чипы и шестёрки.

Бог может в последний раз испытывает судей, следователей, врачей – люди они, или кто? А так же и тех, кто узнал, услышал об этом – промолчат, или возвысят свой голос?
Просим вас звонить, писать, посылать факсы, телеграммы в суд с простым вопросом – зачем батюшек любящих Россию, и честно служащих Ей, обижаете? Почему грубо нарушены нормы УПК и совершен подлог? Почему незаконные иммигранты не замечают ни границ, ни законов, ведут себя так, как дома и помыслить им нельзя, нападают на служителей правопорядка, насилуют детей, и уходят от ответственности. А своих родных русских священников-патриотов под пресс закона! Где справедливость? И где в российских законах написано, что надо здорового человека отправлять на «лечение» только за то, что он не согласен быть скотиной, и с присвоением личного номера человеку?

Да и за спрос у нас пока не бьют – а промолчим, станут.

Свободу отцу Михаилу и отцу Олегу!

Думайте – дорогие отцы, братья и сестры.
Не остановим зло сейчас – коснется каждого. Тем более что Суд не за горами – 15 августа для отца Михаила земной, а Страшный Суд – для всех нас, в будущем.

Адреса для обращений прилагаются.

Спаси вас Господи.

Группа защиты алтайских священников.

Июль 2013 года.

Прокуратура Алтайского края
Прокурор – государственный советник юстиции 2 класса Хорошев Яков Евгеньевич
656059 г. Барнаул, Партизанская, 71
тел. (3852) 222−079 — приемная
priem@prok.alt.ru

Алтайский краевой суд
656043 г. Барнаул, Ленина проспект, 25. Председатель суда Ширнин Виктор Петрович
факс (3852) 63−72−90 — приемная
факс (3852) 63−83−14 — канцелярия
тел. (3852) 63−98−81 — канцелярия по гражданским делам
kraevoy.alt@sudrf.ru

ФСБ. Начальник УФСБ по Алтайскому краю – Сотников Юрий Васильевич
656015, Алтайский край, г. Барнаул, пр. Ленина, д. 30
телефон дежурного (3852) 66-74-01
телефон доверия (3852) 63-81-55
barnaul@fsb.ru

Главное управление Алтайского края по здравоохранению и фармацевтической деятельности - Начальник Долгова Ирина Викторовна
659031 Алтайский край, г. Барнаул, пр-т Красноармейский 95 а.
Тел. 8 (3852) 62 77 66, факс 8 (3852) 62 80 98
krayzdrav@zdravalt.ru

КГБУЗ Алтайская краевая клиническая психиатрическая больница имени Эрдмана Ю.К.", психиатрический стационар
656922, г.Барнаул, поселок Новосиликатный, ул.Суворова, 13
Главный врач Нарожнов Владимир Дмитриевич 8 (3852) 31-39-14, 8(3852) 31-32-21

Региональное отделение Российского общества психиатров (РОП) Алтайского края
Председатель Правления отделения – Пивень Борис Николаевич
Адрес 656038, Алтайский край, г. Барнаул, ул. Луговая 19.
b_piven@mail.ru

РОП в Москве (Центральный) Сюда надо отправить копию письма в РОП Алтая
Юридический адрес: 107076, г. Москва, ул. Потешная, д. 3
Адрес Председателя Правления: 192019, г. Санкт-Петербург, ул. Бехтерева, д. 3, Незнанову Николаю Григорьевичу
rop@s-psy.ru

Уполномоченный по правам человека в Алтайском крае – Борис Владимирович Ларин
г. Барнаул, 656059 ул. Партизанская, 69, (3852) 36-60-40, protmen@sibnet.ru

Депутат Алтайского краевого Законодательного Собрания
Заместитель председателя комитета АКЗС по здравоохранению и науке, врач высшей категории – Быкова Наталья Алексеевна, ул. Толстого 140 - 11, 659300 г. Бийск, Алтайский Край. т.8(3854) 32 76 59

Комментарии (267)

Всего: 267 комментариев
#151 | Aнна »» | 26.09.2013 22:47 | ответ на: #136 ( Аркадий ) »»
  
0
[Теперь объясните, что хотел показать Иисус Христос, взяв в руки бич, и выгнав им из Храма безсовестных торгашей. Может, как вместо ненависти исполняться бескорыстной любовью ? Или таки это была война с торгашами?]


[Самым выдающимся примером человека, ревностного к чистому поклонению Богу, был Иисус Христос.] В первый год своего служения он увидел во дворах храма алчных торговцев. Приезжим иудеям требовались услуги меновщиков, чтобы обменять деньги своих стран на деньги, которые можно было бы внести как налог на храм. Кроме того, им нужно было покупать животных и птиц для жертвоприношений, которые следовало делать по Закону Бога. Такие деловые операции должны были производиться вне дворов храма. Но еще хуже было то, что торговцы, очевидно, наживались на религиозных нуждах своих братьев, запрашивая непомерные цены. Охваченный ревностью к чистому поклонению Богу, Иисус бичом выгнал овец и волов. Он перевернул столы меновщиков, говоря: «Дома Отца Моего не делайте домом торговли» (Иоанна 2:14—16). Этим Иисус исполнил слова из Псалма 68:10: «Ревность по доме Твоем снедает меня».
Три года спустя Иисус снова увидел алчных торговцев, которые занимались своими делами в храме Иеговы. Выгонит ли их Иисус на сей раз?[ Его ревность к чистому поклонению Богу была ничуть не меньше, чем в начале служения.] Он выгнал и продавцов, и покупателей. И привел еще более вескую причину для своих действий:[ «Не написано ли: „дом Мой домом молитвы наречется для всех народов“? а вы сделали его вертепом разбойников» (Марка 11:17). Какой великолепный пример постоянства в проявлении благочестивой ревности!]

Надеюсь ответила на Ваш вопрос.



А чем отличается торговля в нынешних храмах от тех , где Иисус взяв в руки бич, и выгнал им из Храма безсовестных торгашей ??? Это вопрос к Вам.
#152 | Аркадий »» | 26.09.2013 22:59 | ответ на: #150 ( Aнна ) »»
  
1
- это исторический факт, который не оспаривает даже РПЦ.
Ну, РПЦ многого не оспаривает, на свою голову. Только не оспаривает и того факта, что Святой Лонгин-сотник был не просто военнослужащим Римской империи, а сотником - примерно как сейчас командир роты. И вспомните: Иоанн-Креститель что сказал пришедшим к нему воинам? разве он призвал их бросить службу Римскому императору?
#153 | Aнна »» | 26.09.2013 23:09 | ответ на: #135 ( Антон ) »»
  
0
Простите, а нельзя указать поточнее , откуда взят этот стих( стихи) , из какой книги Библии?
#154 | Аркадий »» | 26.09.2013 23:23 | ответ на: #151 ( Aнна ) »»
  
0
А чем отличается торговля в нынешних храмах от тех , где Иисус взяв в руки бич, и выгнал им из Храма безсовестных торгашей ??? Это вопрос к Вам.
Мой ответ Вам: ничем не отличается. Тоже давно пора выгнать.
#155 | Александр »» | 27.09.2013 09:34 | ответ на: #151 ( Aнна ) »»
  
0
И снова....Бульк! Но я понял что отдадитесь,да еще и остальным того же желаете.Ну что же, очень даже,,толерантно'',в духе западного понимания христианства.Недаром там у вас гомиков в церквях венчают.
#156 | Ольга »» | 27.09.2013 09:34 | ответ на: #153 ( Aнна ) »»
  
1
Сегодня пятница, а это означает, что к младшенькому внучку мне подкинут ещё парочку, а то и троечку внучат. ))). И прости-прощай интернет. Но я понимаю, что всё, что создал Господь и является основной ценностью мироздания. Семья – это ценность. В семье уважение мудрости СТАРШИХ, мужа. А иначе развод и девичья фамилия. Стариков в дом престарелых, а то и эвтаназия. Детей – в приемную семью…т.п. и т.д.
Впервые, в немолодом возрасте, прочитав Новый Завет и затем Ветхий завет, я поняла, что моего опыта недостаточно, чтобы рассуждать. Набрала в церкви книг ( а больше где и боюсь!!!). Мудрость старцев – кладезь.
Ваше, Анна, цитирование Библии, к месту и не к месту, я и сама почитаю, да ещё и подкреплю мудростью СТАРЦЕВ. Слава Богу страна у нас читающая, грамотная.
У Вас я не нашла ни одной Вашей мысли, да и не хочу найти, т.к. не вижу ни старчества ни благославления СТАРЦЕВ. Так, что зря Вы проповедуете здесь. Вам бы в английскую церковь, там женщины уже священниками, там и рэп сбацать можно. Удовлетворите свою гордыню рассуждения полностью только там.
Или Вы уже оттуда?
#157 | Аркадий »» | 27.09.2013 10:24 | ответ на: #151 ( Aнна ) »»
  
0
Надеюсь ответила на Ваш вопрос.
Я на Ваш вопрос ответил откровенно и точно. А вот Вы - воды налили много, а ответа на вопрос "позволительно ли христианину воевать" не дали. "Да-да, нет-нет. Всё остальное от лукавого."
#158 | Михаил »» | 27.09.2013 13:18
  
0
Ну вот, договорились, грязное исподнее свое миру явили - беззаконники Господа нашего Иисуса Христа в
нарушении закона уличают! Он де первый нарушитель, и нам позволительно. Домохозяин бичом из дома своего
выгнал - закон нарушил. Вот так, учителя мудрые - из царебожников в царебезбожники попали. Этому вас
попы ваши научили, или сами додумались? Да, чувствовал, что компания у о.Михаила дурная, но настолько.
Анафема вам, еретики, и знать вас не знаю.
#159 | Александр »» | 27.09.2013 13:45 | ответ на: #157 ( Аркадий ) »»
  
1
Мне до сего дня не очень понятно было кто такие книжники и фарисеи.Я благодарен Анне за ее личный очень показательный пример.Уж на что Господь долготерпелив но и его они достали своим бульканьем.На вопрос стала бы она защищаться еслибы на нее напал насильник/тоже да-да,нет-нет/она половину псалмов Давидовых напечатала,выложила все что знала из библии но ни /да/ни/нет/.Эта удивительная способность змеей изворачиваться уходя от прямого ответа используя даже святое писание ,слова Спасителя и Святых его-и есть фарисейство.
#160 | Аркадий »» | 27.09.2013 13:45 | ответ на: #158 ( Михаил ) »»
  
0
> Домохозяин бичом из дома своего выгнал - закон нарушил.

Не путайте Закон с фарисейскими толкованиями закона. Я об этом уже говорил:
> мысль о том, что Господь нарушил закон, мягко говоря не укладывается в моей голове.
А Вы не помните, как Господа обвиняли в нарушении субботы? А это тоже - формально - нарушение Закона Моисеева.
Что Вы нас не знаете - не смертельно. Хуже, что вы не знаете Бога и Законов Его. А клеветы от ваших сторонничков - мы уже наслушались. Не впечатляет.
А прежде чем анафематствовать - прочтите:
> А чем отличается торговля в нынешних храмах от тех , где Иисус взяв в руки бич, и выгнал им из Храма безсовестных торгашей ??? Это вопрос к Вам.
Мой ответ Вам: ничем не отличается. Тоже давно пора выгнать.

Господь долготерпелив... Но придет время - Он торгашей выгонит видимо.
#161 | светлана »» | 27.09.2013 13:45 | ответ на: #155 ( Александр ) »»
  
0
Отстаньте уже от Анны,а не то скоро будете походить на этих самых кавказцев,так настойчиво требуя ответа на вопрос.Думаю,что Анна не может найти соответствующую цитату из Библии,а своим языком как то не удобно.
На самом деле,человек в неожиданных ситуациях порой делает то чего от себя не ожидает.Может и Анна треснет хоть раз по башке не приятелю,мягко говоря,да и убежит забыв ,что не сказала главное:)))
#162 | светлана »» | 27.09.2013 13:48 | ответ на: #155 ( Александр ) »»
  
0
Тьфу,хоть бы слово заменил на сдадитесь ,а то совсем какой то срам.
#163 | Aнна »» | 27.09.2013 14:16 | ответ на: #161 ( светлана ) »»
  
0
Я не знаю, как еще объяснить . Буду ли я защищать себя или свою семью, если кто то ворвется в мой дом лично, «да, буду.» Если смогу.Не знаю как, оружия у меня нет.

Воевать, брать оружие в руки - не стану.

И еще раз повторяю. Для меня лично, христианин- это миротворец в любой ситуации.

И давать клички, как здесь принято, у меня нет такой надобности.

Извините, кого оскорбила.
#164 | Aнна »» | 27.09.2013 14:18 | ответ на: #157 ( Аркадий ) »»
  
0
Не позволительно христианину воевать.!!!
#165 | Aнна »» | 27.09.2013 14:24 | ответ на: #156 ( Ольга ) »»
  
0
[Набрала в церкви книг ( а больше где и боюсь!!!). Мудрость старцев – кладезь.]


Возможно для кого то и мудрость старцев кладезь, не отрицаю. Для меня - мудрее Бога нет никого. И я одна здесь проповедую ? А остальные тогда, что делают ?

И почему многим не нравится то, что говорится в Библии? Потому что не соответствует тому, что человек делает ?как человек поступает ?

Чем вам не нравится Библия и что в ней непонятного ?
#166 | Aнна »» | 27.09.2013 15:05 | ответ на: #155 ( Александр ) »»
  
0
Что мне сказать Вам в ответ? Да нечего. А портал называется «Чистый интернет.»

Такой же пошлостью не хочется отвечать. Да и совесть не позволяет ответить тем же.
#167 | светлана »» | 27.09.2013 15:13 | ответ на: #153 ( Aнна ) »»
  
0
М-да!Бедная Аннушка,оставь не надолго Библию,пусть голова отдохнёт,а потом включай свои мозги,не бойся рассуждать не цитируя.
Если Бог в твоём сердце люди это чувствуют и обращаются к Богу.
#168 | Аркадий »» | 27.09.2013 15:13 | ответ на: #163 ( Aнна ) »»
  
0
Aнна:
Воевать, брать оружие в руки - не стану.

А Вас никто и не заставляет воевать. Просят не позорить и не поносить звание Защитника. Который без оружия - не защитник, а жертва.
#169 | Аркадий »» | 27.09.2013 15:13 | ответ на: #164 ( Aнна ) »»
  
0
Анна:
Не позволительно христианину воевать.!!!

Так и запишем: нельзя впрягаться за Анну, а то она за мусульманина примет.
#170 | Аркадий »» | 27.09.2013 15:13 | ответ на: #159 ( Александр ) »»
  
0
.Эта удивительная способность змеей изворачиваться уходя от прямого ответа используя даже Святое Писание , слова Спасителя и Святых его - и есть фарисейство.

Это точно!
#171 | светлана »» | 27.09.2013 15:13 | ответ на: #150 ( Aнна ) »»
  
0
Уж простите Анна,за кого Вы отдадите душу в подворотне ,как тут выразились,за врага,который пойдёте дальше на преступление и искалечит возможно ни одну душу?
В нашем доме живёт женщина пострадавшая в юности от насилия ,не выдержав стала пить,замуж не вышла,уже на пенсии,страха этого забыть не может до сих пор!
Моя тётя расказывала о своей подруге,которая умирала заживо от ран насильников в мучительной смерти и врачи ни чего не могли сделать.Но страдают бывает и дети вот это ещё страшнее.За кого в таком случае отдаёте,Вы,душу?
Ответьте ,просто ваша "мягкость" пугает .
#172 | светлана »» | 27.09.2013 15:13 | ответ на: #163 ( Aнна ) »»
  
0
Да Анна,не бойтесь дать отпор,Бог вряд ли осудит страждущего.
А убивать ни кто не жаждет,это насилие своей души не только чужой.
Убийство,крайняя мера ,происходит в состоянии аффекта ,на войне по принуждению.
Ну а " чекотилы"сами понимаете люди ожесточившиеся до нельзя,ну и психически больные бывают.
В пылу люди многое говорят.
Простите если я Вас обидела.
#173 | Антон »» | 27.09.2013 15:34
  
0
Мне нравится формулировка "Нарушить фарисейское толкование." Это, простите, как? Ну как можно нарушить толкование, я понимаю когда китайцы пишут "Прекрасная русская языка " но когда такое пишут русские - это как то странно. Простите, но Господь сказал "Я пришёл исполнить всякую Правду", так что говорить о том, что Господь , что то нарушил недопустимо, единственное, что Господь разрушил, так это узы греха, сковывавшие человеков. А всё остальное Он соблюл. И даже не относящееся к Нему, но законное требование, лишь бы не ввести людей во искушение
"24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя."
И Господь всё время говорит: "Бойтесь стать соблазном, но будьте Светом миру и Солью земли"(цитата неточная), а вы говорите, что он что то нарушил.
Немного наглядных примеров о "допустимости" нарушения законов.
Работал я в своё время промышленным альпинистом, до того ни разу ни где не лазил. пришёл по объявлению. Инструктор пару раз помог(просто контролировал последовательность моих действий) мне завеситься и всё вперёд гнать план. Мы швы межпанельные заделывали. И вот однажды произошёл такой случай. Долблю я шов и вдруг слышу ну совершенно нештатные звуки . Типа крик потом бам бум буц бац. Разные мысли тот момент пронеслись в моей голове за время поворота головы в сторону источника шума. Ага, висит один из товарищей на одной верёвке с явными признаками того , что у него не всё в порядке , вернее даже не весит а качается с приличной такой амплитудой, ну и до земли ещё не один десяток метров, и изо рта кровь. Ну реально страшно за него стало. Ну все естественно ему кричат , де чё такое, да как произошло, да сам спустишься ли (единственный здравый вопрос). Он типа ага щас мужики, спустился он спустились и мы. Это я там был не профессионалом, а были и ребята не с одним десятком восхождений, положили его на землю ощупали, выяснили, что жить будет. Ну и давай распрашивать , де чё случилось, а он да оттяжку перебил, ну и естественно маятником полетел и долбанулся об балкон, От тут мужики буквально взорвались и сами чуть не добавили ему. Де ну ты же не салага, какого хрена оттянулся до такой опасной степени? и как умудрился верёвку перебить .Ну и так далее тем же текстом.
Вот злодеи нет что бы посочуствовать, поддержать хоть словом. А всё почему, потому что мужики реально перепугались за своего товарища и это был всплеск эмоций.
И вот тут прозвучал аргумент , что де ну они же(государство) беззаконники, а чем мы то хуже, а я вам так скажу. Там на высоте просто недопустимо думать так же как внизу, там ты перед работой прооверяешь всё от и до. Там нет мелочей ибо цена мелкой ошибки может быть слишком высокой. я бы даже так сказал ошибки просто недопустимы. А у электриков, нечто заводской или ещё какой промышленный электрик, может думать так же какой-нибудь гуманитарий или даже жековский электрик который только с 380 максимом имел дело, и то 380 чрезвычайно опасно, а ну подойди с таким же сознанием к киловольтам. Или, а ну не выполни такое мелкое действие как выключить рубильник, ну чё там рукой не махнул , секунду не потратил, а результат, кучка пепла.
Так как же священник работающий с куда более опасными энергиями, допускает такие ошибки, за которые в соотв с Т.Б.(10 заповедей) его вообще надо бы признать профнепригодным. Ну как иначе назвать подлог? Лжесвидетельствование, да ложное свидетельство о своей личности. Не воспринимайте это осуждением. Я лишь в соответствии с Писанием увещеваю братьев.
#174 | Аркадий »» | 27.09.2013 18:34 | ответ на: #173 ( Антон ) »»
  
0
> Немного наглядных примеров о "допустимости" нарушения законов.

И приводится нарушение закона, установленного Богом и не допускающего двоякое толкование: закон всемирного тяготения. Понимаю, что приняв за Истину фразу " всякая власть от Бога" - можно требовать и законы Пол Пота исполнять неукоснительно...

> Эта удивительная способность змеей изворачиваться уходя от прямого ответа используя даже Святое Писание, слова Спасителя и Святых его - и есть фарисейство.
#175 | Аркадий »» | 27.09.2013 18:34 | ответ на: #173 ( Антон ) »»
  
0
Кстати: я высказываю - своё мнение. О.Михаил признал, что был неправ. А я считаю, что он не виноват.
#176 | Антон »» | 27.09.2013 19:54 | ответ на: #174 ( Аркадий ) »»
  
0
Ну да закон всемирного тяготения нерушим, но условно обходим(пример самолёт). Так и со всеми законами так, хоть физическими , хоть нравственными, Да все законы условно нарушаемы, но простите если уж вы взлетели на самолёте, то вам надо суметь его посадить, если вы висите на верёвке, то недопустимо нарушать её целостность. Да и нарушаемость законов обесловлена лишь тем, что в действие вступили другие законы, в случае с самолётом- аэродинамика, в случае с верёвкой реакция опоры и да не совсем разумный человек скажет, что мы умудрились обойти некий закон, но нет мы лишь воспользовались ещё одним.
Вот тут идёт спор , О допустимости оружия, и да вот вы говорите, что христианину можно самозащищаться, и один из аргументов слова Святого Благоверного Князя Александра Невского. "Кто к нам с мечом придёт от меча и погибнет" и я скажу верно. Но князь поставлен Богом спасать души многих, а мы должны спасать души свои, и скажут мне и Господь сказал "Не мир пришёл я принести , но меч" и я скажу, что слышал те слова, но тот же Бог сказал «Возврати меч свой на место, потому что все, кто возьмут меч, от меча и погибнут» и тут я скажу, что слышал, и что же Господь противоречит Сам Себе, нет скажу я. Господь пришёл разделить мир мечом Правды своей. Вести войну не с плотью, но с духом, вот какой меч Господень. И ,больше того вам скажу, Господь пришёл взять грех мира на себя. Распятся на Кресте. И Он есть Путь Истина и Жизнь. Он Распялся за всех людей. За каждого, рождённого на земле, и за нас, и за наших врагов. А мы не враги ли Богу, не угождаем ли мы врагу Его, и врагу всего рода людского, да каждый день и час и не по разу и Он распялся за нас, которые враги Ему так не должно ли нам идти тем же Путём, и являть миру Силу Его распинаясь и кладя души за врагов своих видимых? А знаете какова Сила смирения? А такова она. Один индийский царь отказался от трона своего и стал привратником у храма и отворял двери всем тем которые должны были бы ему служить, по праву его рождения, а утомившись садился на стульчик и отдыхал, и так и почил, так после смерти его, бесы не могли приблизиться к стулу тому. Вот она сила смирения, а Серафим Саровский, а архиепископ Лука (Войно-Ясневецеий) не смирению ли нас учат. И не напоминайте мне слова разных властителей о силе, да есть такие слова, но цари то поставлены Богом упасать многих, а нам христианам должно идти Христом, который Путь Истина и Жизнь. И нечего рассматривать всякие "гипотетические ситуации". Без воли Всевышняго "и волос не упадёт с нашей головы" Ибо рассматривая "гипотетические ситуации" мы о пустом и думаем и говорим, а через то гордыню свою возвышаем и беса тешим,
#177 | светлана »» | 27.09.2013 19:54
  
0
Каждый из нас может совершить ошибку и священник то же человек.
Не будем осуждать тем более,что покаялся о.Михаил.
Человек не может быть объективен и как Бог видеть человека изнутри(мысли,чувства,намерения)поэтому споры бессмыслены,лучше хотя бы не надолго представить каково сейчас человеку,что он испытывает ,как переживает его семья ,как бьются маленькие детские сердечки в ожидании папы.
Помоги Господи и помилуй всех.
#178 | Аркадий »» | 27.09.2013 20:12 | ответ на: #176 ( Антон ) »»
  
0
Ибо рассматривая "гипотетические ситуации" мы о пустом и думаем и говорим, а через то гордыню свою возвышаем и беса тешим

Это - самое честное во всем посте. Действительно, удобно рассуждать/осуждать, когда не тебе надо ехать, и не у тебя проблемы с документами. Так удобно юридические крючки включать.
#179 | Aнна »» | 27.09.2013 20:34 | ответ на: #167 ( светлана ) »»
  
0
Уважаемая Светлана. Я читаю Библию много лет и почти ежедневно. Уж извините, что много цитат привожу.

Библия изменила мою жизнь и жизнь моей семьи и я очень благодарна Богу за это. Мы стараемся жить по принципам, которые Бог дал нам. И лучше этих принципыпов нигде не найдешь.

Читать Библию-это одно, а следовать ее законам совершенно другое. Надо прикладывать много усилий. Но законы Бога не обременительны и все они написаны для нашего благополучия.

ПОДЧИНЕНИЕ Божьим законам сегодня не в моде. Многие считают, что повиноваться невидимой высшей власти бессмысленно. Мы живем в век нравственной относительности и неопределенности, когда между правильным и неправильным нет четких границ.


Нравственные законы Бога незыблемы — их нельзя безнаказанно нарушать или обходить. Они имеют такую же силу, как и законы природы, хотя их нарушение не всегда сразу же приводит к горьким последствиям.

Псалм 118: 72" Закон твоих уст служит мне на благо,Он лучше тысяч си́клей золота и серебра."

Евреям 4: 12 "Слово Бога живо и действенно и острее всякого обоюдоострого меча, оно проникает настолько глубоко, что разделяет душу и дух, суставы и костный мозг, и [распознаёт мысли и намерения сердца."]

И на последок, уж извините, снова стихами из Псалма 1:

1 Счастлив человек, который не поступает по совету нечестивых,

Не встаёт на путь грешников

И с насмешниками не сидит,

2 Но [находит радость в законе Иеговы

И читает его закон вполголоса день и ночь.]

3 Он будет как дерево, посаженное у потоков вод,

Которое приносит свой плод в своё время

И листва которого не вянет.

Во всём, что он делает, преуспеет.
#180 | Аркадий »» | 27.09.2013 20:54 | ответ на: #179 ( Aнна ) »»
  
0
Но [находит радость в законе Иеговы
И читает его закон вполголоса день и ночь.]

3 Он будет как дерево, посаженное у потоков вод,


Это из Всемирного перевода и Сторожевой башни?
Теперь понятна причина наших взаимных непоняток.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites