Суд над алтайскими священниками

Алтай – родина настоящих русских мужиков – кряжистых, сильных, верных и верящих. А ещё – это удивительный по красоте край, подаривший России целую плеяду талантливых актеров, режиссеров и политиков. Здесь – на родине Василия Шукшина, Роберта Рождественского, Михаила Калашникова, Валерия Золотухина и Михаила Евдокимова, по-прежнему живет русский дух, рождаются и живут честные и светлые люди. И здесь служат настоящие священники, служат Богу, а не мамоне.

Однако не переводятся и те, кому такие люди – как кость в горле. Если русский, да ещё и православный, да ещё и патриот – значит, враг. А с врагами, как известно, не церемонятся.

Вот и случилась на алтайской земле очередная история. Жил себе обычный честный человек, сначала мирянин, а потом и священник – отец Михаил Костырин. Прекрасный семьянин, отец семерых детей, и теперь уже и дедушка. Человек, почти двадцать лет проживший на одном месте, работавший и служивший всегда честно и добросовестно.

Жизненный путь другого священника – иерея Олега Решетникова, можно сравнить с благоразумным разбойником. Коренной сибиряк, как все в былое время отучился в школе, отслужил в армии, работал тренером по борьбе. Но в лихие 90-е, попал в круговорот стремительно меняющейся жизни, не имея духовного стержня, как и большинство сверстников оступился, стал на путь греха. Но совесть тяготила: так не может быть всегда, нужно менять жизнь. Задумался о вере. Вместе с осуждением пришло и переосмысление жизненного пути. Далее произошло возвращение блудного русского сына в «объятия Отча». В исправительной колонии повел церковную жизнь, стал послушником, укрепился в вере. Далее последовало досрочное освобождение, и – сразу в храм. Жил и молился в храме, через год женился, еще через год рукоположен во священный сан. Потом искреннее служение, командировки на северный Кавказ, в Чечню, тяжелые потери друзей, боевые награды, отличные характеристики. Помилованный разбойник стал Божиим служителем.

http://www.logoslovo.ru/media/pic_small/9/28661.jpg
Отец Олег и отец Михаил с детьми

По совести и по убеждению, согласно с учением Церкви, о. Михаил и о. Олег пришли к выводу о пагубности для души и молитвы, личных номеров, паспортов с антихристианской символикой и содержанием, и электронных карт. Шесть лет назад – в 2007 году о. Михаил расстался с паспортом РФ, а вслед за ним последовал и о. Олег. А не так давно у священников возникла необходимость отправиться на малую родину о. Михаила – в Казахстан, в миссионерско-паломническую поездку.

В те былые времена, когда с инакомыслящими не церемонились, были границы открыты. Ездили себе люди по всей стране – из Молдавии на заработки в Сибирь, а из Сибири – в Казахстан, на Украину или в Прибалтику, без всяких проблем. Просто купив билет в кассе. Нынче времена другие – «инакомыслящих» (не согласных с курсом партии и правительства) официально никто не запрещает, но всё равно жить спокойно не дает. И границы на замке. Но как всегда не для всех.

И вот, поехали отцы по чужим паспортам «за границу» - на землю Семиреченского казачьего войска. Без злого умысла – просто и наивно. Хитрый и опасный террорист купил бы себе паспорт какой-нибудь «республики» и катался бы туда-сюда спокойно. Вон их сколько – этих обладателей паспортов воюют наёмниками в Сирии. И у многих – уже трупов, обнаруживают краснокожие книжицы РФ с тем самым личным номером, от которого православные отказываются. О мигрантах, понаехавших миллионами через эти самые «на замке границы», и о наркотиках тоннами пересекающих пресловутые границы следователи и доблестные (в меру честные, иногда открывающие замок) таможенники, как бы, не знают.

Батюшек на границе задержали и препроводили в изолятор ФСБ. Продержали в два раза дольше положенного срока. Завели уголовное дело. Отцы признали свою вину, сознались что поступили опрометчиво. Были представлены положительные характеристики. Но система ФСБ уже запустила механизм посадки любой ценой. Взять-то «процент» не с чего, и для статистики раскрываемости самый тот случай. И больше всего в систему не вписывается то, что православные батюшки отказались от «законного» паспорта РФ. У чиновников подобный акт ассоциируется только с террористическими действиями – если уничтожил, значит, готовится к действиям, направленным против существующей власти, и возможно, в самой опасной форме. Нормальным людям – бред, а «спецам» зачисток и мочения в сортирах – обыденная работа. Подданным системы нужны галочки и отписки, а не правда, момент Истины. Безобидная оплошность преданного своей родине священника, в их классификации оценена как тяжкое преступление. Засуживая тех, кто исполняет Божию Волю, определяют и над собой суд без милости.

А ведь дело то выеденного яйца не стоит. Присудили бы штраф, с учетом смягчающих обстоятельств, и отпустили. Но вместо адекватного разбирательства, суд по липовому заключению экспертов (с нарушением норм УПК и уголовно наказуемым подлогом) постановил отправить отца Михаила в психушку. На месяц. На обследование. Которое плавно-естественно сменится лечением. Те, кто ещё помнит былые времена, знают, что после недели-двух таких «обследований-лечений» любой нормальный человек даже с самым железным здоровьем становится больным. А то и просто «овощем». Методика отработана и описана в массе мемуаров тех, кто умудрился, пройдя через эту систему, выжить.

Заключение психо-экспертов было подложным потому, что проводил экспертизу один эксперт, причем не питающий симпатий к православию, а подписали все три «как бы» участника комиссии. Учитывая это нарушение закона, карающееся уголовной ответственностью, О.Михаил обжаловал постановление суда. Но шансов на справедливое и объективное рассмотрение этого дела совсем мало, учитывая направленность следователей, экспертов и судей, которые в данном случае действуют все заодно – судят православного человека формально за попытку пересечь границу без паспорта, а на самом деле – за его отказ от сатанинских меток в официальном документе РФ, опасный пример свободы православных убеждений для прозомбированного общества. А так же за посягательство на лицемерную «симфонию» церкви и государства, позволяющую безпрепятственно вести в ад послушное пронумерованное стадо. Судья так прямо и сказала, не смотря на очевидность подложной экспертизы, что мы, мол не можем удовлетворить и следователя и вас, поэтому выбираем следователя. А подписи виртуальных экспертов – для неё безусловное свидетельство подлинности заключения. Круговая порука раскрыла пасть, в жажде проглотить обличивших её, правомыслящих. Судят за нарушение закона, который сами тут же и нарушают!!! Каков пример?!

Братья и сестры, призываем вас поддержать православных священников, стоящих до конца в Истине. Завязалась серьёзная стычка системы со служителями Божиими, свидетелями Истины, и царского православия. Скоро, если мы не будем никак реагировать на преследования православных за отказ от сатанинских документов, каждый из нас может оказаться в подобной ситуации, один на один с системой, которая первой примет электронные паспорта, УЭКи и наконец, чипы и шестёрки.

Бог может в последний раз испытывает судей, следователей, врачей – люди они, или кто? А так же и тех, кто узнал, услышал об этом – промолчат, или возвысят свой голос?
Просим вас звонить, писать, посылать факсы, телеграммы в суд с простым вопросом – зачем батюшек любящих Россию, и честно служащих Ей, обижаете? Почему грубо нарушены нормы УПК и совершен подлог? Почему незаконные иммигранты не замечают ни границ, ни законов, ведут себя так, как дома и помыслить им нельзя, нападают на служителей правопорядка, насилуют детей, и уходят от ответственности. А своих родных русских священников-патриотов под пресс закона! Где справедливость? И где в российских законах написано, что надо здорового человека отправлять на «лечение» только за то, что он не согласен быть скотиной, и с присвоением личного номера человеку?

Да и за спрос у нас пока не бьют – а промолчим, станут.

Свободу отцу Михаилу и отцу Олегу!

Думайте – дорогие отцы, братья и сестры.
Не остановим зло сейчас – коснется каждого. Тем более что Суд не за горами – 15 августа для отца Михаила земной, а Страшный Суд – для всех нас, в будущем.

Адреса для обращений прилагаются.

Спаси вас Господи.

Группа защиты алтайских священников.

Июль 2013 года.

Прокуратура Алтайского края
Прокурор – государственный советник юстиции 2 класса Хорошев Яков Евгеньевич
656059 г. Барнаул, Партизанская, 71
тел. (3852) 222−079 — приемная
priem@prok.alt.ru

Алтайский краевой суд
656043 г. Барнаул, Ленина проспект, 25. Председатель суда Ширнин Виктор Петрович
факс (3852) 63−72−90 — приемная
факс (3852) 63−83−14 — канцелярия
тел. (3852) 63−98−81 — канцелярия по гражданским делам
kraevoy.alt@sudrf.ru

ФСБ. Начальник УФСБ по Алтайскому краю – Сотников Юрий Васильевич
656015, Алтайский край, г. Барнаул, пр. Ленина, д. 30
телефон дежурного (3852) 66-74-01
телефон доверия (3852) 63-81-55
barnaul@fsb.ru

Главное управление Алтайского края по здравоохранению и фармацевтической деятельности - Начальник Долгова Ирина Викторовна
659031 Алтайский край, г. Барнаул, пр-т Красноармейский 95 а.
Тел. 8 (3852) 62 77 66, факс 8 (3852) 62 80 98
krayzdrav@zdravalt.ru

КГБУЗ Алтайская краевая клиническая психиатрическая больница имени Эрдмана Ю.К.", психиатрический стационар
656922, г.Барнаул, поселок Новосиликатный, ул.Суворова, 13
Главный врач Нарожнов Владимир Дмитриевич 8 (3852) 31-39-14, 8(3852) 31-32-21

Региональное отделение Российского общества психиатров (РОП) Алтайского края
Председатель Правления отделения – Пивень Борис Николаевич
Адрес 656038, Алтайский край, г. Барнаул, ул. Луговая 19.
b_piven@mail.ru

РОП в Москве (Центральный) Сюда надо отправить копию письма в РОП Алтая
Юридический адрес: 107076, г. Москва, ул. Потешная, д. 3
Адрес Председателя Правления: 192019, г. Санкт-Петербург, ул. Бехтерева, д. 3, Незнанову Николаю Григорьевичу
rop@s-psy.ru

Уполномоченный по правам человека в Алтайском крае – Борис Владимирович Ларин
г. Барнаул, 656059 ул. Партизанская, 69, (3852) 36-60-40, protmen@sibnet.ru

Депутат Алтайского краевого Законодательного Собрания
Заместитель председателя комитета АКЗС по здравоохранению и науке, врач высшей категории – Быкова Наталья Алексеевна, ул. Толстого 140 - 11, 659300 г. Бийск, Алтайский Край. т.8(3854) 32 76 59

Комментарии (267)

Всего: 267 комментариев
  
#31 | Андрей Рыбак »» | 06.09.2013 23:25 | ответ на: #30 ( Роман А. ) »»
  
2
Судилище это орудие сатаны. Он через это Любящего всех грешников Христа засудил. Явный признак слуг сатаны, это суд людей. Это неоспоримый ничем признак. Так узнаются слуги диавола. Им придется проходить суд перед Господом в свое время.
#32 | Роман А. »» | 07.09.2013 12:26 | ответ на: #31 ( Андрей Рыбак ) »»
  
2
Так то оно так - да ведь судьям, прокурору и приставам этого не объяснишь. Каменные лица, глаза без души.

Батюшка так в общем и написал в статье - что Господь может последний шанс этим людям дает, понять с кем они - с Богом или против него. Потому что Суд то и правда приближается. И отвечать Там все будем.
#33 | светлана »» | 07.09.2013 16:21 | ответ на: #27 ( Роман А. ) »»
  
-2
Прихожанкой отцов не являюсь и больными их не считаю,но заблудшими.
Сочувствую потому как царебожие секта.
Отрок Вячеслав не причислен к лику святых РПЦ поэтому тут дело лично каждого кто то обращается к нему за помощью,кто то нет.
Что отцы кого то винят не говорила,но они отпали от Церкви Христовой и не шли на разговор.Винят Церковь заблуждения и впасть в такой грех может каждый,поэтому и сетуют отцы и переживают.
В дурак не уверена ,что отцы загнали,самим осмотрительнее нужно быть если знают ,что есть не справедливость,должно было хоть что то ,бумагу какую показать,что заменяет документ,а то поди с чужим паспортом не грех путешевствовать.Причём тут развал страны?И кто помог в дурку упечь,вопрос.
И кто винит?Уже самого Патриарха осудили
Отделились от Церкви так хоть бы других не осуждали и смуту не наводили,каждый за свои грехи отвечать будет .
А о.Олегу и о.Михаилу помощи Божьей.
#34 | светлана »» | 07.09.2013 16:21 | ответ на: #30 ( Роман А. ) »»
  
0
Епархия тут не причём.За Фсб стоит не то московская,не то белгородская мафия ,так они и "Изумрудную страну"долбасят агрохолдинг разваливается.Кому то надо развалить сельское хозяйство.Ну а здесь какие цели.Бог даст отпустят,только руки не опускать хлопотать нужно,простите люди разбирающиеся нужны,адвокат хороший.
#35 | Роман А. »» | 07.09.2013 22:16 | ответ на: #33 ( светлана ) »»
  
2
Печально Светлана (или всё таки Фотиния - смотря какое имя вы перед Чашей называете) что вы разницы между сектой, расколом, фарисейством и стоянием в истине не видите.

Скажите, кто дал вам право судить отцов и называть их "царебожниками"? И что явилось основанием для этого? Уж не статья ли с сайта епархии барнаульской, где по словам её автора "собрана вся грязь с интернета"? После которой собственно на отцов и начались гонения...

Так вот, простите, но отцы никакого "царебожия" не проповедуют и вы это прекрасно знаете, но клеите ярлык, потому что люди не вникая станут так считать. А если разобраться в фактах - никакого "царебожия" нет и в помине. Перечитайте ещё раз ответ Союза Русского Народа (кстати, они в РПЦ МП) на эту тему - http://srn-tavrida.org/news/Otvet_Barnaulskoy_eparhii.html Впрочем понимаю, для вас аргументом это не является - а аргумент это статья с епархиального сайта, в которой кроме диких ляпов и собирания слухов нет ничего. На счет "царебожия" вы хоть митрополита Мельхисидека Екатеринбургского почитайте, он собственно первым Царя в чине искупителя прославил (как местночтимого святого своей епархии, на что имел полное право).

"хоть бы других не осуждали и смуту не наводили" - простите, а где вы видите осуждение других? Ни отец Олег ни отец Михаил никого не осуждают - молятся, трудятся, строя свою жизнь по заповедям, и община их в этом поддерживает. Понятное дело - все не без греха, но что-то про осуждение не слышал ничего, да и про смуту тоже.

Если вы имеете в виду то что они не поминают экуменистов так это простите не грех и не осуждение - на то и правила апостольские и каноны указывают. Их много кто не поминает нынче - после постоянных служб то с католиками, заявлений о "едином всевышнем" с иудеями и папуасами из Новой Гвинеи, отмены Поместных Соборов, изменения приходского устава и всего прочего. Их и отец Павел Адельгейм "осуждал".
Никто патриарха не судит - Господь будет судить а не мы. А вот в правилах апостольских всё четко расписано и сказано. Если вы ими не руководствуетесь а судите по чьему-то мнению - чтож, ваше право, да только не надо его выдавать за мнение Церкви (оно как раз в тех правилах-столпах и написано, что и как делать и по какому случаю).

Ну а на счет суда - всё правильно сказал Андрей Рыбак, перечитайте его комментарий.

Вам бы побывать разок в нашем суде - "самом справедливом суде в мире", посидеть в изоляторе ФСБ, полежать в психушке (где о. Михаил сейчас и находится), побыть под прессом машины безбожного государства - может иначе бы заговорили. Не судите да не судимы будете. Знаете пословицу - "от сумы да от тюрьмы..." вот и не вините отцов.
Они то за свои грехи перед Богом отвечать готовы, и на исповедничество идут. А вы?
#36 | Роман А. »» | 07.09.2013 22:27 | ответ на: #34 ( светлана ) »»
  
0
"епархия тут не причем".
Ну да. А то что следователь из ФСБ после ареста в изоляторе зачитывал отцам статью с сайта епархии "осторожно ересь царебожия" с которой и началось всё, это чистая случайность? И листовки по храмам, и слухи кто-то про отцов распустил что они чуть ли не бандиты, и туманные намеки в статье этой про прокуратуру которая во всем разберется - это так, видать всё случайности. Цепь случайностей.

Люди разбирающиеся есть - и заявление в ген прокуратуру есть, и обычную прокуратуру алтайскую завалили заявлениями, да толку то - "футболят". Если есть команда то её выполняют, тут всё очевидно. Адвокат и на суде хороший был - что не помешало судье Заплатову все его доводы легко отклонить вместе с заявлением отца Михаила в прокуратуру.

Так что надеются и уповают отцы на Бога. Он поругаем не бывает.
#37 | светлана »» | 08.09.2013 10:13 | ответ на: #36 ( Роман А. ) »»
  
0
Ну благодарствую !Поговорили ,пожелали мне и тюрьмы и сумы!
Разве этого желаю отцам я?
Духовно они крепче меня и не говорю ,что я исповедница стойкая,но придерживаюсь мнения РПЦ.
А вообще дикость какая то происходит,если впутывается в дела духовные суд мирской.
У каждого есть воля выбирать каким путём ко Господу идти.
Адельгейм обличал ,но сам оставался в служении Церкви .Даниил Сысоев как раз ересь Царебожие осуждал.
У Вас сложилось впечатление,что я осуждаю батюшек,грех заблуждения осуждаю.
С Богом !Не отчаивайтесь Господь не оставит.Старайтесь не думать о людях худо,они лучше чем нам кажется и за бандитов конечно же ни кто батюшек не держит.
Спасения и покрова Господа нашего Иисуса Христа всем!
#38 | Аркадий »» | 08.09.2013 10:13 | ответ на: #34 ( светлана ) »»
  
1
"Епархия тут не причём.За Фсб стоит не то московская,не то белгородская мафия"

Интересно, как это Барнаульская епархия не при делах оказалась? Неужели полицаи и фсб-шники по своей инициативе стали в богословские споры включаться, но своими методами? Ведь половину патрульных машин района согнали. Мало показалось - добровольно-принудительно согнали к храму таксистов. Да у меня после всего увиденного - это на моих глазах происходило - после увиденного у меня все сомнения пропали!
Про то, как следователь из ФСБ зачитывал статью с сайта епархии в качестве обвинительного заключения - Роман уже писал. А за то, что ни менты, ни фсб-шники сами не верят в правильность своих действий, говорит то, что одна-единственная женщина, наша прихожанка - кстати, Ваша тёзка - устыдила и разогнала всю ментовскую карусель
#39 | Аркадий »» | 08.09.2013 11:30 | ответ на: #37 ( светлана ) »»
  
0
"за бандитов конечно же ни кто батюшек не держит."

Это уже Ваша наивность говорит. А я своими ушами слышал, что они хуже бандитов... От епархиальных сторонников, м.пр.! Злоба за обличение в ереси разум затуманивает, так что я лично не удивлюсь никаким обвинениям от епархии ... даже самым диким. И не удивлюсь, что такое "экспертное заключение" будет очередной следак ФСБ использовать для возбуждения очередного уголовного дела.
#40 | светлана »» | 08.09.2013 17:52 | ответ на: #39 ( Аркадий ) »»
  
0
Ну да,простите иногда мне нужно розовые очки снимать,ни кто не держит за бандитов,ну из моего окружения,с кем общаюсь,а так ведь батюшкам всем достаётся любят им приписывать,то чего нет или раздувать из мухи слона.
Сторонники епархии это кто?не думаю,чтоб епархия так тряслась и бегала за батюшками,вот в запрет отправить это пожайлуста,при бывшем владыке когда узнала сколько в запрете священников так и ахнула,поэтому не думаю что тут епархия виновата,отдельные заинтерисованные личности это да,а что епархия действует с благословления нынешнего Владыки,не думаю,обратитесь к нему.
Фсб если взялись не отстанут,молиться крепко надо.
Бог в помощь!
#41 | Аркадий »» | 08.09.2013 20:34 | ответ на: #40 ( светлана ) »»
  
1
"епархия действует с благословления нынешнего Владыки"

Как еп.Сергий действует, мы видим: вранье, собраное со всего инета, так и висит на сайте епархии. И попробуйте критический комментарий там оставить - его удалят.
Так что готовых на диалог в Барнаульской епархии как не было, так и нет; как ФСБ читало с сайта епархии "эхкспертное заключение", так и читает.
#42 | Аркадий »» | 08.09.2013 20:57 | ответ на: #40 ( светлана ) »»
  
1
Сторонниками епархии я назвал тех, кто к новому новопопу отправился.
Новопопу - потому что человека, заново крестившего Олесю (Алексию) - ну, не понравилось ему ее имя - человека, не верующего, что крестить можно только один раз, священником, тем более батюшкой, - назвать не могу.
#43 | Роман А. »» | 09.09.2013 00:52 | ответ на: #37 ( светлана ) »»
  
0
Простите, но опять вы всё по своему трактуете.
Я вам говорю - не судите потому что все можем в такой оказаться ситуации а вы уже думаете что я вам тюрьмы желаю.
Суд он нас всех ждет - никуда от него не денемся.

Никакой дикости нет - есть тайна беззакония, вот она и свершается.
Адельгейма убили что б не обличал. А Сысоев помимо действительно активной проповеди имел очень много того что называется "частное богословское мнение". Он и Царя Иоанна Грозного ругал. А перед смертью сказал - "слишком мало крови". Так что дело это такое.

У меня впечатление сложилось по вашим комментариям особенно первым.
Вы простите, если я вас чем-то обидел. но ситуация тут и правда серьезная и выбор тоже.

Двум богам служить нельзя. И выбор который отцы уже сделали предстоит каждому - не укроешься от него ни за благословением чьим-то, ни за епархией, ни за папой римским.
Потому что вопрос то и правда серьезный - и ответ держать перед Богом будем.

Спаси вас Господи!
#44 | светлана »» | 10.09.2013 20:37 | ответ на: #41 ( Аркадий ) »»
  
0
Какое враньё? Простите не читала.
Епархия предупреждает людей о ереси Царебожия и не только наша епархия,но и другие.
Вот именно готовых на диалог в епархии нет,потому что "до лампочки" им .
Ну и что Фсб добьётся чтением ,за выбор веры вообще то статью не дают.
Это они прессуют так,прикопаться когда не к чему.
#45 | светлана »» | 10.09.2013 20:37 | ответ на: #41 ( Аркадий ) »»
  
0
Ну и ну,человек едва вступил в должность,ещё совсем не ознакомился,уже "огадили" и что за враньё не пойму,а то что чистят сайт хорошо,распри и ругани ещё не хватало,не нравится запишитесь на приём (хотя и так принимает) и выскажете недовольство в лицо .
#46 | светлана »» | 10.09.2013 20:37 | ответ на: #43 ( Роман А. ) »»
  
0
Ну да комментарий подправил и я же по своему поняла,ну да ладно не обидно,вспылил бывает.Поговорка есть от тюрьмы и от сумы не зарекайся,так что все под Богом ходим.
Беззаконие было и есть,и наверное будет и не только по отношению к отцам,но и простым,беззащитным людям.
Да,Вы правы со стороны виднее похоже вроде как двум Богам служу.
Да нет ваши взгляды о Царе не разделяю,просто по человечески жалко батюшек,вот и всё.
Укрываться и не нужно,но и от помощи не отказывайтесь если есть или будет возможность.Помоги Господь,надеюсь выше сил Бог не попустит.
#47 | светлана »» | 10.09.2013 20:55 | ответ на: #42 ( Аркадий ) »»
  
0
Фу,читать противно уже,несёт не то что осуждением,но и унижением.
Как любим копаться и замечать кто что сделал,бдительность сражает наповал.
Если сделал что то не так ответит перед Богом и за себя ,и за людей.
Духовенство осуждать нельзя,лучше весь мир осудить .
Знаю что будете говорить,можете не отвечать .
Вразумления и спасения Вам!
#48 | Роман А. »» | 11.09.2013 01:17 | ответ на: #45 ( светлана ) »»
  
0
Это вы о чем или о ком?
Об Игоре который первым делом перекрестил (хула на Духа Святаго) прихожанку крещенную до него о. Петром?
Или о том как он на службе на Успение провел чин погребения сразу после выноса плащаницы? (представьте себе дорого вам усопшего человека которого зарыли сразу не дожидаясь третьего дня, что бы время сократить). Это конечно только на поверхности. И никакой клеветы тут нет - просто факты. В лицо ему тоже многое говорили - да толку то.

"Да,Вы правы со стороны виднее похоже вроде как двум Богам служу" - ну вы уж определитесь, кажется или так и есть. Вопрос то не пустяковый, мягко говоря.
Мы вам не враги, Светлана. И готовы о вас так же молиться. Но всё-таки и вы не пытайтесь заранее огульно навесить ярлыки (начали вы свои комментарии со слов - "осторожно воин Христов Николай - это царебожники". Мы не в обиде - все немощны, и порой заблуждаемся, но просьба всё же не спешить с ярлыками. Как бы потом перед Богом за то отвечать не пришлось.

"Да нет ваши взгляды о Царе не разделяю,просто по человечески жалко батюшек,вот и всё".

А жаль. Перечитайте Христианское учение о царской власти и об обязанностях верноподданных, которое написал Святитель Филарет Московский (Дроздов) - http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_7810/ А потом вспомните слова о. Иоанна Кронштадтского - "священник не монархист не достоин стоять у престола".

"Какое враньё? Простите не читала.
Епархия предупреждает людей о ереси Царебожия и не только наша епархия,но и другие".

Вот это и есть вранье. Само понятие "царебожие" уже содержит ложь ибо признавая Государя Николая II искупителем соборного греха измены русского народа, мы Бога не подменяем Царем, и более того Царя Богом не считаем (Царь - икона Христа, Его Помазанник, но не сам Господь, хотя и действует по Его воле). Не читали статью - так почитайте. И ответ отцов на неё. Тогда и суд этот и причины его понятны станут - http://tsarskiy-kitezh.ru/barnaulskaya-eparhiya-brosila-nam-vyizov/

"Фу,читать противно уже,несёт не то что осуждением,но и унижением.
Как любим копаться и замечать кто что сделал,бдительность сражает наповал.
Если сделал что то не так ответит перед Богом и за себя ,и за людей."

А если за собой всю оставшуюся часть прихожан повел? Тоже будете говорить "Духовенство осуждать нельзя,лучше весь мир осудить"?
А каноны для кого писаны? А соборы Вселенские зачем были? А слова апостола - если и ангел будет вам благовествовать не то что мы - да будет анафема?
Тоже скажете ерунда?

Вы дорогая р.Б. Фотиния определитесь - с кем вы. С "батюшкой" который хулит Бога и Святых Его, в том числе - Пречистую Матерь Его, прямо на праздник Её - на Успение, или с теми кто от такого "пастыря" ничего доброго не ждет, а посему идет за пастырем добрым - который душу свою полагает за овцы. И на зону за овец пойдет если надо.

Определитесь сейчас пока время выбрать и покаяться есть. Потом можно не успеть.
И помните - Бог поругаем не бывает. За всё ответ держать будем.

Спаси вас Господи.
#49 | светлана »» | 11.09.2013 20:04 | ответ на: #48 ( Роман А. ) »»
  
0
Простите,не знаю никакого о.Игоря,думала всё что пишете о новом епископе.
А то чего не знаю судить не буду и слушать мне это не нужно,тонкостей Богослужений не знаю.
И о.Петра не знаю ,даже не знаю откуда они.Так что ПРОСТИТЕ,не так поняла.
Про осуждение,как Вы думаете можно видеть ошибку или даже намеренное действие и не осудить?А деликатно поправить человека ,не привлекая других и если не удалось попросить правящего Архиерея сделать замечание.
Да-да,именно чувство унижения вызвали слова ,пусть даже заслуженно,но почему то почувствовалось нутром неприязнь и унижение,простите я могу ошибаться,человек яэмоциональный.
Чего разбираться то ,Православная я и мать моя ,и бабушка.
Царя Николая почитаю как мученика,его правления не ожидаю как некоторые здесь излагают,в Георгия-Михаила тоже не верю,что он помазанник Божий.
На политическую подоплёку больше тянет.И пророчествам не всем суждено сбыться,от бесов много.Если честно пророчествам нашего времени ,опасаюсь верить .
Мне грешной,опыт не великий ,подсказывает где есть смущение и сомнение не доверять,бесовское это .
Не хочу вешать ярлыки ни кому,это не моё право.
Сейчас обличите меня в экуменизме,но Бог смотрит на чистоту сердца и представьте,что человек другого исповедания,окажется ближе к Богу,чем я.Нет не призываю изменить Православию,но любить надо всех.
#50 | Фёдор »» | 11.09.2013 23:29 | ответ на: #49 ( светлана ) »»
  
1
> На политическую подоплёку больше тянет...
> Мне грешной,опыт не великий ,подсказывает где есть смущение и сомнение не доверять,бесовское это .

Светлана, никакой политической подоплеки нет. Георгий-Михаил говорит: "Я также чаю спасения и попасть в Рай, как и вы. И очень боюсь ослушаться и не исполнить волю Божию. Господь призвал на царское служение и надо готовиться к нему".
Если бы было иначе, то он сыпал бы программами, заверениями, что сделает то-то и то-то. Ну как ВСЕ лидеры от человеков.

На днях встречались с одним сельским батюшкой из Петербургской митрополии. Он недавно узнал о Помазаннике, прочитал Вестник. Много вопросов возникло. Всё так неоднозначно. Но дрогнуло монархическое сердце. Стал молиться о Георгии, и чтобы Господь открыл ему - он ли избранник Божий? Тайно стал вынимать за него частицу на проскомидии. И говорит мне при встрече: "я пока его не принял, вопросы остались, но чувствую теплоту при упоминании его имени на проскомидии". А отцу под 50. Духовный опыт немалый. И он по каким-то ему понятным движениям души выстраивает мнение о человеке. Вот так - без лишних чувствований, без категоричности идет к своим собственным выводам. Помоги Господи! Главный и самый надежный опыт, имеющийся у всех нас - это молитва.
Смущение и сомнение тоже надо проверять молитвой. В молитве-то ничего бесовского нет.
#51 | Роман А. »» | 12.09.2013 00:48 | ответ на: #49 ( светлана ) »»
  
0
Вот о чем и речь. Так может вы и про "царебожие" тоже не знаете ничего, более епархиальной статьи?

"А деликатно поправить человека ,не привлекая других и если не удалось попросить правящего Архиерея сделать замечание."
Попробуйте. Вам и флаг в руки :) Вот конкретные факты:

"К написанию этой заметки меня подвигнула странная, непривычная у наших “соседей” служба на Успение Матери Божией. Сразу в конце службы Игорь (Кисляков) провел чин Погребения. На мой ехидный вопрос: “А что, Игорёха то ваш, считает, что избавление от мертвых в закопании скором?” мне авторитетно заявили, что сие “написано в Типиконе, только что в инете нашла”. (Жаль, что не сообразил сразу адрес этого “типикона” спросить… Через 2 дня уже не нашел, а тот адрес мне уже не сказали).

Когда остыл и начал спокойно искать в интернете, что же про именно этот чин говорят в Типиконах и учебниках, то поразился. Привожу найденные открытия вместе с источниками, обратите внимание на URL:

http://www.pravmir.ru/uspenskij-post-2/ : “Успенский пост установлен с древних времен христианства – упоминания о нем известны с 450 г.“

http://www.patriarchia.ru/bu/2013-08-28/ : Богослужебные указания за 28 августа 2013 года. “Примечание. В некоторых храмах существует следующая практика: в канун праздника Успения, перед всенощным бдением, Плащаница Божией Матери украшается живыми цветами и полагается на престоле, перед которым возжигается светильник, после чего бывает каждение престола и Плащаницы. Во время утрени, на полиелее, Плащаница из алтаря выносится царскими вратами и полагается посреди храма, где и пребывает до богослужения, на котором совершается чин Погребения Божией Матери. Если вынос Плащаницы был совершен в самый день праздника, то на службе Погребения Божией Матери выноса Плащаницы не бывает, но в свое время совершается Погребение с крестным ходом. Впрочем, во многих храмах Плащаница выносится в день Погребения“

http://www.patriarchia.ru/db/text/37539.html : “В приходской практике (в случае наличия плащаницы Божией Матери) в настоящее время чин Погребения может совершаться либо накануне праздника Успения, 14 августа по старому стилю, на утрене, что соответствует иерусалимской традиции; либо на праздничном всенощном бдении; либо в один из ближайших дней периода попразднства (обычно вечером 16 или 17 августа по старому стилю; 17 августа предпочтительнее и символически — как третий день после Успения, и исторически — такова была практика в Гефсиманском скиту).

Михаил Бернацкий“

https://mospat.ru/calendar/bu1/aug-2011-bu17.html

: “Примечание. Совершение службы Погребения Божией Матери является благочестивым обычаем, принятым литургической жизнью Церкви. В современной редакции действующего в Русской Церкви Типикона самого чинопоследования и необходимых уставных указаний нет. Впрочем, умолчание Типикона об этой службе не полагает серьезных препятствий к ее совершению.

Приводим авторитетное высказывание о службе Погребения Божией Матери – из Православного календаря на 1929 г., изд. Митрополита Сергия (Страгородского): «В последнее время входит в широкое употребление чин Погребения Божией Матери, соединяемый со службой Успения. По установившемуся (по-видимому, с ХV–XVI вв., так как более древних рукописей этого чина нет) обычаю, чин совершается в Иерусалиме, при гробнице Божией Матери, накануне праздника Успения утром. В других Церква́х Востока этот чин соединяется со службой праздника. Однако в Уставе Великой (Константинопольской) церкви под 15 августа читаем примечание: „Тотчас после катавасии 9-й песни в некоторых местах, где этот праздник совершается с особой торжественностью, существует обыкновение, как бы для большей славы и чести Богородицы, петь так называемые Похвалы Богоматери – по подражанию поемых на утрене Великой Субботы. (На православном Востоке в древнее время существовал и другой чин, не подражательный, но у нас он не получил распространения. – Сост.) Великая церковь, осуждающая всякие новшества и искажения, открыто отвергает это и строго воспрещает, хотя бы это и делалось ради чести Богоматери”“

“Учебные Материалы >> Литургика.

АРХИМАНДРИТ ИОАНН ( МАСЛОВ). КОНСПЕКТ ПО ЛИТУРГИКЕ ДЛЯ 3-го класса
Глава: УСПЕНИЕ БОЖИЕЙ МАТЕРИ (15 августа) (http://klikovo.ru/db/msg/4898) – т.е. учебник МДА:
“Погребение Божией Матери в современной церковной практике.

Погребение в храме Московской духовной академии по благословению Святейшего Патриарха совершается в тот же день вечером, но по Уставу положены на третий день. Богослужение начинается с бдения. “

Вот так вот… Кисляков, конечно, переплюнул в новизне практики всех. Но будем к нему снисходительны: он всего лишь держит нос по ветру, понимая, что разнообразие форм и сроков служб и чинов — откроет дорогу и другим “новаторам”

PS: Уже готовил заметку, когда узнал о новости: Игорёха перекрестил нашу бывшую прихожанку. Ее имя Олеся (Алексия) — ему не понравилось. “Исповедую едино крещение …” – не новаторский подход"
#52 | Роман А. »» | 12.09.2013 00:56 | ответ на: #49 ( светлана ) »»
  
3
"Царя Николая почитаю как мученика,его правления не ожидаю как некоторые здесь излагают"

Это вы о чем? В очередной раз нам приписываете то чего мы не говорим и не делаем. Мы его правления тоже не ждем - оно уже было.

"в Георгия-Михаила тоже не верю,что он помазанник Божий"

Понятное дело - коль скоро всё, что о Нем знаете вы это указания из Алтайской епархии. А съездили бы к старцам с вопросом, да помолились бы, да Евангелие открыли - может и ответ бы нашли. Главное хотеть этот ответ найти а не знать его заранее потому что Максим так сказал.

"На политическую подоплёку больше тянет.И пророчествам не всем суждено сбыться,от бесов много.Если честно пророчествам нашего времени ,опасаюсь верить .
Мне грешной,опыт не великий ,подсказывает где есть смущение и сомнение не доверять,бесовское это ."

Да... Вы значит знаете где правда а где вражьи козни.
А только что споря со мной и Аркадием (оба живые свидетели того о чем пишем) признались в том что не очень то и в курсе о ком речь.
Не боитесь ошибиться?

"любить надо всех".
Это кто вам сказал? Вы хоть Евангелие что ли откройте. Вспомните что говорил Господь фарисеям, законникам, книжникам.
Или хотя бы это вспомните - "Любите врагов ваших, гнушайтесь врагами Божьими, уничтожайте врагов отечества".
А вы как я понимаю предлагаете с "чистым сердцем" любить тайных униатов, явных обновленцев, а так же тех кто под личиной благих намерений ведет страну в ад?
#53 | светлана »» | 12.09.2013 12:15 | ответ на: #52 ( Роман А. ) »»
  
0
Фокин Сергей,если не ошибаюсь ожидает Николая второго,никак в переселение душ верит.Вообще какие то не совпадения ,вроде речь о Царе,но о ком именно не понятно.Кому верить ?чьим пророчествам?ожиданиям какого Царя?
  
#54 | Фокин Сергей »» | 12.09.2013 12:22 | ответ на: #53 ( светлана ) »»
  
0
Светлана - не ошибаетесь с ФИО, но можно было бы у самого "ФИО" спросить. Как модератор пропустил Ваш комментарий и только из-за этого прочитал. Есть статья - "Судьба России и Царя в пророчествах".

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/user_57_1/topic_6668/

Там собраны все ответы на Ваши вопросы. Прочитайте внимательно и с раскрытой душей. И с особым вниманием даже не к моим словам, а к словам Господа нашего и святых.
И тогда все станет ясно.
С БОГОМ.
#55 | светлана »» | 12.09.2013 13:09 | ответ на: #52 ( Роман А. ) »»
  
0
Любить надо всех,грех в человеке не принимать,не любить,ненавидеть.Ну если человек осознанно творит худое,конечно Вы правы,родину,свой народ защищать необходимо.Я ж имела смысл о мирных ,простых людях.
Причём тут епархия опять не читала я про то что печатала епархия,да если честно и захожу редко,вижу только новости в основном состоящие о перемещении архиерея по алтайскому краю.
О царебожии узнала случайно,наткнулась на сайт о сектах,была очень удивлена!( о кол-ве сект ,ересей и пр.амвей секта???оказывается,вот это да,торговцы порошками! Два в одном,а мы православные не гнушаемся сектанской химии!)Если чесно химия,тьфу ты каша у меня уже в голове.
Нет не знаю ,не утверждаю где козни врага,я не святая,но настораживаюсь и подозреваю,что не от Бога.
Простите,мой личный опыт научил меня не доверию,бесы тоже правду говорили,а потом когда доверишься начинается страшное.И ещё не каждой молитве,доверяю не у всех она чистая,от сердца.Не дай Бог испытать Вам на себе.
Но этот урок ,если можно так сказать, оставит меня в РПЦ.
#56 | светлана »» | 12.09.2013 15:42 | ответ на: #54 ( Фокин Сергей ) »»
  
0
Начинаю понимать,Царь Николай будет как и Серафим Саровский послан на землю в последние времена для спасения народа от антихриста,но не утвердительно сейчас,как говорит Роман о каком то помазаннике божьем царе.Согласитесь большая разница царь от людей и царь посланный Богом .Эта версия Царебожия оправдывает себя ,так как Серафим Саровский будет подтвержением и утверждением в правильности Царя.
Так и духовенству ,выходит и РПЦ в целом, будет вразумление и будут вразумлять народ,выходит покаются,так что осуждать прежде времени не будем.
И ещё вопрос кто это Георгий-Михаил и почему он?
Спаси Господи!
#57 | Роман А. »» | 12.09.2013 23:18 | ответ на: #55 ( светлана ) »»
  
0
"Любить надо всех" - и антихриста тоже? и его предтеч? и папу римского?

Вы понимаете разницу между любовью к ближнему и не любовью к еретикам? Любви к б-сам и их служителям быть не может.

"каша у меня уже в голове" - так если каша, вы бы хоть почитали что-то прежде чем так решительно тут высказываться.
Не вы ли написали Николаю про нас - "это царебожники", а потом говорите что и сами не в курсе проблемы, в общем то.

"Но этот урок ,если можно так сказать, оставит меня в РПЦ"
Судя по тому что вы пишите слова про старцев, про благословение их, про молитву, про Евангелие, вы просто пропустили.

Ваше дело где и с кем оставаться но хоть ярлыки не вешайте на всех, если можно.
#58 | Роман А. »» | 12.09.2013 23:30 | ответ на: #56 ( светлана ) »»
  
0
"Начинаю понимать,Царь Николай будет как и Серафим Саровский послан на землю в последние времена для спасения народа от антихриста" - на парашюте или как? Или - как в песне "прилетит к нам волшебник в голубом вертолете"?

А вы Светлана старец что бы делать такие далеко идущие заявления? Преподобный Серафим Саровский не "будет послан на землю" (как Илья и Енох) а ВОСКРЕСНЕТ во плоти, из тех самых святых мощей-косточек, что давным-давно с момента успения нашего дорого батюшки на земле русской находятся.

Прежде чем писать эти статьи я лично у двух старцев побывал. И за те слова что пишу отвечаю. А вы?

"Так и духовенству ,выходит и РПЦ в целом, будет вразумление и будут вразумлять народ,выходит покаются"

Вразумлений уже столько что дальше некуда. Только что огонь с неба не сходит ещё как на Содом и Гоморру (хотя если вспомнить сгоревший в пост бар хромая лошадь, то и такое было по сути уже). А толку то? Как шли архиереи с властью на поклон антихристу - так идут. Как принимали-благословляли номера, карты и т.п. так и продолжают. Как служили совместно с еретиками-католиками так и служат. И гонят тех кто не идет вместе с ними. А на счет покаяния - оно давно идет, с 2004 года проходят Чины Покаяния. Все эти 9 лет архиереи РПЦ МП (кроме буквально отдельных владык, которых можно сосчитать по пальцам) только запрещали покаяние и тех кто в нем участвует гнали из РПЦ МП.

"И ещё вопрос кто это Георгий-Михаил и почему он?" - обращайтесь в молитве к Богу, обращайтесь к старцам :)
Или хотя бы почитайте материалы где ссылка на старцев уже есть - http://tsarskiy-kitezh.ru/tsarskiy-vestnik-2/

Cпаси вас Господи.
#59 | светлана »» | 13.09.2013 10:47 | ответ на: #57 ( Роман А. ) »»
  
0
Совсем друг друга не понимаем,не про антихриста и еретиков говорила,а о простых людях.Глобально мыслить не умею в этом и проблема наверное.
Господь добр ко мне я не встречала худых людей,грешных встречала,заблудших,поэтому и размышляю так человека как образ божий любить,а то что образ портит,т.е грех ненавидеть.
Про Серафима Саровского честно не знала,да и для меня это огромной роли не играет,главное,что по воли Божьей и для нас грешных,вразумление.
Я много в чём не разбираюсь,тонкости многие пропускаю это не только дел духовных касается ,но и в целом по жизни так.Пытаюсь быть внимательней не выходит,ещё
"перевариваю" долго.Простите не по своей воли.
Не любовь к еритикам,сговор Простите не испытываю чувств не любви к ним,но и любви тоже.Приходилось с ними общаться.
Вот как раз ваши темы на Царебожие и походят у Сергея Фокина нет идеи ,выбрать Царя ,он Его ожидает в конце времён и именно Николая второго,ровно как и Серафима Саровского ,а у вас простите ,но наивные мечты с помощью Царя навести порядок в стране,это уже человеческое.Да и вряд ли будут большие изменения ,смута будет начнётся борьба за власть.Вобщем не убедили.
Не умею грамотно излагать,на цитирование нужно время.
Хорошо ярлыки вешать не буду.Не поняла Вас какие слова про старцев,что пропустила?
#60 | светлана »» | 13.09.2013 12:03 | ответ на: #58 ( Роман А. ) »»
  
0
Не язвите ,конечно не старец я,а грешница и большая грешница,Вам рассказать в чём грешна?
Рада за Вас,что у старцев бываете и есть на это средства,время.
Но старцы разные бывают,от некоторых и пострадать не мудрено.
За предсказаниями не гоняюсь,а старцев в нашем краю не знаю.
Покаяние Царю принести если за себя,то в чём каяться в том,что позже на свет появилась и ни чем Царю не помогла?А если за предков,то и не знаю были ли предатели Царя вряд ли,даже если были как за них каяться нет ни имён,ни согласия с их стороны на покаяние.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites