Протоиерей Димитрий Смирнов не считает отречением от Христа принятие электронных документов.


ПРОТ. ДИМИТРИЙ СМИРНОВ НЕ СЧИТАЕТ ОТРЕЧЕНИЕМ ОТ ХРИСТА ПРИНЯТИЕ ЭЛЕКТРОННЫХ ДОКУМЕНТОВ


Протоиерей Димитрий Смирнов в эфире телеканала «Союз» 26 февраля с.г., отвечая на вопрос одной из телезрительниц насчет электроных документов, произнес монолог, поразивший многих православных, ознакомившихся с этой видеозаписью.

Суть его слов была в том, что православным надо бояться не "каких-то" электронных карточек, а реального отречения от Христа.

Но в чем по мнению прот. Димитрия Смирнова заключается реальное отречение от Христа, что о проблеме электронных карточек говорили святые Отцы, подвижники благочестия и современные духоносные старцы?

Разберемся по порядку.

Глава Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями прот. Димитрий Смирнов в эфире телеканала «Союз», в программе "Беседы с батюшкой" ответил на вопрос, как верующим относиться к введению в России новых электронных паспортов, документов с электронным, учитывая слова святого апостола Иоанна Богослова: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем… (Откр. 14, 9,10).

Вот ответ отца Димитрия (в предложенной ниже видеозаписи он начинается с 46-й минуты (46:10)):

(видео не смог вставить, ролик на сайте)


Я не знаю, верите ли вы нам с отцом Александром, но как только будет электронный паспорт, я первым его приму. Понимаете? Потому что объяснять это – это очень долго.

И сейчас я вот прихожу в аптеку, даю социальную карту – раз, у меня на 10 процентов дешевле. Поэтому есть у нас, везде есть, они сумасшедшие, которые каких-то вещей боятся, но надо бояться не этого. Нужно бояться греха, нужно бояться осуждения, а это… (разводит руками).

Если будут всеобщие электронные паспорта, и уже не будут разрешать иметь неэлектронные паспорта, то тогда как вы сможите жить?

Вы без электронного паспорта не получите ни пенсии, а может быть, потом будет так устроено, что в магазин не сходите. Вы, может, и не сходите, а когда ваши внучки есть запросят, чего вы будете делать-то?

Вы же на работу не устроитесь, потому что на работе скажут: «так, электронный паспорт». Они вставляют его в щёлочку, там сразу всё показывается, кто вы, чего, где вы работали. Сейчас все анкету пишут сами и подсписывают, число ставят. А то будет – «пум» и одна секунда, никто не будет там уже анкеты заполнять, бумагу будут экономить.

И чего вы сделаете?

Мы живём в стране, где очень много из антихристовой программы уже воплощено в жизнь. Вот, например, в нашем законе о здравоохранении есть статья о суррогатном материнстве – ну это что, не сатанизм? В нашем родном государстве разрешены аборты – это что не сатанизм?

Причём тут паспорт?!

Если вы хотите бороться против антихриста, надо рожать и воспитывать детей. И не водку пить, а трудиться, Богу молиться, детей своих в вере воспитывать. Бояться нужно не этого! Тот, кто это внушает, это человек помрачённый умом.

Люди говорящие, что в этом страшный грех, просто не понимают, что такое грех. Это иудейство чистой воды – бояться карточки какой-то там.

Что её бояться?

Что Христос говорил о карточках?

Если бы вы только знали, о чём речь, когда о печати на челе и руке речь идёт! Что будут формально там наколку какую-то делать?

Чипы будут вживлять – в этом что ли будет отречение?

Нет, не в этом! Отречение будет в том, когда тебе скажут: «милый, кушать хочешь? хочешь – отрекись от Христа». Отречешься – получишь кушать, не отречёшься – не получишь.

Вот в чём будет отречение, а не в том, что ты что-то там электронное получил, электронный паспорт, и ты уже отрёкся. Нет, живи чисто – и ничего тебе не угрожает, а пусть всё знают – чего нам скрывать?



Но вспомним общеизвестные слова ныне здравтсвующего старца Кирилла (Павлова): "Сегодня - номер, завтра - карточка, послезавтра - печать". Думается, не стал бы он предупреждать о номере, карточке и печати, если бы они не несли духовную угрозу человеку, не таили бы опасности для его спасения. То же самое можно сказать и о изречениях и наставлениях других старцев и святых, которых мы имеем предостаточно.

Святитель Игнатий (Брянчанинов)
(†1867г.): "Противники антихриста сочтутся возмутителями (именно это, вероятно, подразумевает прот. Димитрий Смирнов, говоря о "сумасшедших, бояшихся карточек". - примеч. ред.) врагами общественного блага и порядка, подвергнутся прикрытому и открытому преследованию, подвергнутся пыткам и казням...".

Из видения Григория, ученика прп. Василия Нового: «После этого Господь отделил многих от находившихся по левую руку, и вот пришли лукавые; они были хуже других. Глаза их темнее и мрачнее, чем у прочих, на челе у каждого из них были подписи сатаны, в РУКАХ ОНИ ДЕРЖАЛИ ДОЩЕЧКИ, НА КОТОРЫХ БЫЛО НАПИСАНО ИХ ОТВЕРЖЕНИЕ... ".

Протоирей Николай Рогозин говорил: "После Миши «меченного» будут давать антихристовы паспорта с шестерками, их ни в коем случае не брать".
Ныне здравствующие чада преп. Кукши Одесского также вспоминают, что батюшка предупреждал о карточках.

Св. Андрей Кесарийский говорит: "И число же зверя распространити везде начнет, в куплях же и продаяниих. Да не приемшим сие, от оскудения нужных насильная смерть приидет".

Старец Кирилл (Павлов): "Тогда антихрист предложит объединиться государствам и религиям и сделать одну банковскую систему с принятием начертаний уже на тело. И снова выбор: начертание или страдание в еще худшем варианте, чем теперь".

Группа из четырех юношей беседовала о теме удостоверений личности. У них было четыре различных мнения... После этого, четверо братьев, спросили, следует ли слушаться своего духовника, и если да, что будет, когда духовники имеют разные мнения? Паисий Афонский ответил: "Каждый должен слушаться своего духовника, во всем, что не противоречит священному Писанию и преданию...".

Преп. Варсонофий Оптинский говорил: "Тот, кто будет читать Апокалипсис перед концом мира, будет поистине блажен, ибо будет понимать то, что совершается. А понимая, будет готовить себя. Читая, он будет видеть в событиях, описываемых в Апокалипсисе, те или другие современные ему события".

Знаменитый старец Паисий Святогорец (†1994 г.) говорил о том, что Апокалипсис исполняется уже сегодня, однако не все, к сожалению, это видят.

Святой Иоанн Златоуст говорил: "В то время как Ной непристанно взывал: «Покайтесь!» - люди, издеваясь, смеялись над постройкой ковчега, пока не пришла вода и не погубила всех их; так и теперь некоторые смеются над словами о конце. К приходу антихриста сластолюбивые похоти умножатся в людях, и они безстыдно будут склоняться к чревоугодию и блуду".

"Соделается жительство по Боге, - говорит святитель Игнатий (Брянчанинов), - очень затруднительным по обширности, всеобщности отступления. Умножившиеся отступники, называясь и представляясь по наружности «христианами!!!», тем удобнее будут преследовать истинных христиан; умножившиеся отступники окружат безчисленными кознями истинных христиан, противопоставят безчисленные препятствия их благому намерению спасения и служения Богу.

Священномученник Гермоген на толкование на Апокалипсис пишет: "Слепые христиане не будут видеть этого, хотя даже дети могут понять все, как власть будет издеваться открыто и ясно. А что касается истинных христиан, то власть всех их будет знать, потому что она всех возмет под государственный контроль - дадут каждому знак удостоверения личности, и будет тщательно совершаться их проверка... Но трогать некоторых не будут сразу в связи со свободой совести (свободой религий). На первый случай будут действовать морально, но потом, когда подгонят всех к участи греховного Вавилона и Божий гнев уже будет близок, будет издан указ особый; искоренить тех, которые идут против, но не как за религию, а как преступников народа, потому что народ осквернился".

Св. Андрей Кесарийский говорит: "Предтеча антихриста, действующий при помощи демонов... постарается наложить у всех начертание пагубного имени отступника и обольстителя на правых руках для пресечения делания правых и добрых дел, а также и на челе, чтобы научить прельщенных быть дерзновенными в обольщении и тьме. Но его не примут запечетленные на лицах Божественным светом".

И вновь старец Кирилл (Павлов) свидетельствует: "Три шестерки, обозначенные цифрами или в линейном их изображении на штрих-коде - это только этикетка, визитная карточка грядущего антихриста. «Число зверя» и «число человеческое» образуется из личного номера человека (или как-то иначе его назовут), т.к. именно оно дает возможность «купить и продать» и только его можно сосчитать по группам шестизначных цифр. Все остальные возможные дополнения и вариации: звезды и символы каббалы, паспорта, карточки и т.д., - это все второстепенное. Главное - личный номер - числовое имя - идентификатор".

Прп. Нил Афонский говорил: "На печати же будет написано следующее: «Я твой есмь» - «Да, ты мой еси». «Волею иду, а не насильно». «И я по воле твоей принимаю тебя, а не насильно». Сии четыре изречения или надписи изображены будут посреди той проклятой печати". "Тогда он (антихрист) захватит власть над миром, станет распорядителем мира, начнет властвовать также и над чувством человека. Люди будут верить тому, что он будет говорить, потому что он будет действовать как единодержец и самодержец на погубление спасения. Т.е. люди, и без того соделавшиеся сосудами диявольскими, возымеют крайнее доверие к антихристу, сделают его всемирным единодержцем и самодержцем, так как он будет орудием диавола в последней попытке его истребить христианство с лица земли".

Св. Ипполит, папа Римский († 30.1.268г.): "Скорбную жизнь оплачет тогда вся земля, оплачет и море, и воздух, оплачет и солнце, оплачут и дикие звери вместе с птицами, оплачут горы и холмы, и полевые деревья - и все это благодаря роду человеческому за то, что все отклонились от Святого Бога и уверовали в обольстителя, принявши изображение этого нечестивца и врага Божия вместо животворящего креста Спасителя.

Будут оплакивать и Церкви скорбь великую. Ведь (тогда) не будет совершаться ни приношения, ни воскурения, ни службы, угодной Богу; но здания Церквей будут, как хижины, предназначенные для хранения плодов; не будет возноситься в те дни и честное Тело и Кровь Христовы. Общественное богослужение прекратится, пение псалмов замолкнет, чтение Писаний не будет раздаваться: и наступит мрак для людей и рыдание для рыдания и стоны для стонов. Будут тогда бросать по дорогам серебро и золото, и никто не будет собирать их и все сделается омерзительным. В самом деле, все будут стараться о том, чтобы убежать и спрятаться, и однако, не будут иметь возможности нигде укрыться от ярости противника, как носящие его знак, они легко будут обнаруживаться и узнаваться".

Сщмч. Гермоген пишет: "Второй непрощаемый грех уже будет во всем мире во время господства антихриста, когда некоторые люди получат печать его чувствительную на челе или на правой руке. После этой печати прощения не будет никому. Божий гнев и вся Природа вооружится, и они будут мучиться еще здесь, на земле, как в аду".

Старец Кирилл (Павлов) говорит: "А потому, как только человек осознает, что ему присвоили номер, он не должен проявлять своего согласия, т.е. не должен ставить свою подпись и получать удостоверение, а если уже расписался, принял его, а теперь только осознал свою большую ошибку, то пусть пишет три заявления с отречением (в министерство по налогам, по месту работы и по месту жительства). Но главное - сам кается, как только может, и исповедует этот грех пред истинным духовником. Пусть, как сказанно, всю жизнь старается приносить Петрово покаяние".

Прп. Ефрем Сирин говорит: "Ибо такой способ употребит мучитель, что все должны будут носить на себе печать зверя, и в таком только случае можно им будет покупать себе снеди и все потребное; и поставит надзирателей исполнять его повеления. Заметьте, братия мои, чрезмерную злокозненность зверя и ухищрения его лукавства, каким образом начинает он с чрева, чтобы человек, когда приведен будет в крайность недостатком пищи, вынужден был принять печать его, т.е., злочестивые начертания, не на каком - либо члене тела, но на правой руке, а также на челе, чтобы человеку не было уже возможности правою рукою напечатлеть крестное знамение и также на челе назнаменовать святое имя Господне или славный и честный Крест Христа и Спасителя нашего. Ибо если кто не будет запечатлен печатью зверя, то не пленится и мечтательными его знамениями. Притом и Господь не отступает от таковых, но просвещает и привлекает их к себе".


"По исполнении же трех с половиной лет власти и действия нечистого и когда исполнятся соблазны всей земли, приидет наконец Господь, подобно молнии, блещущей с Неба, приидет Святой, Пречистый, Страшный, Славный Бог наш с несравненною Славою в предшествии Его Славы чинов Архангельских и Ангельских: «Восстаните, почившие, се, пришел Жених!»

Отверзутся гробы и во мгновение ока пробудятся все колена земная и воззрят на святую лепоту Жениха...

Мучитель со своими демонами, связанный Ангелами, а также все приявшие печать его, все нечестивцы и грешники связаны будут и приведены пред судилище.

И Царь даст на них приговор вечного осуждения, в огонь неугасимый.

Все же, не приявшие печати антихристовой и все скрывающиеся в пещерах, возвеселятся с Женихом безпредельные веки веков". "И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель" (Откр. 17:11). "Восьмой, и из числа семи" означает, что всемирное царство (восьмое) будет формироваться на основе Евросоюза (седьмого).

Оно будет из числа семи прежде него существовавших и одновременно уже новым - восьмым.

Прп. Лаврентий Черниговский: "Нужно быть бдительным и осторожным, так как антихрист уже близок... Посмотрите, сколько много разных пророческих указаний на конец нашего века и ни одного на век следующий! Не к тому ли, что его и не будет!

Наше время - особое...".


Подготовил Александр Павлов


http://www.rusfront.ru/

Комментарии (222)

Всего: 222 комментария
  
#151 | Константин Мокиевский »» | 10.03.2012 01:26 | ответ на: #150 ( Olga ) »»
  
4
Вы постоянно твердите, "доверять Христу надо." Иисус он постоянно цитировал слово Бога, говорил "написано". Что значит по вашему" доверять Христу надо "???
И почему Вы больше доверяете святым, чем Библии. Все таки Библия была написана под руководством самого Бога, его Святого Духа.В ней слово Бога, в ней все пророчества.
Ваш сайт переполнен изречениями святых, очень редко услышишь что то из Библии.

Ольга, странная какая-то у Вас позиция...
Иисус Христос не "цитировал слово Бога", потому как мы говорим в Символе веры: "И во Единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся Быша..." Не нужно было Христу цитировать - просто пытался (как я представляю) достучаться до душ людских понятным им на то время языком, т.е. Ветхим Заветом.
А святые стяжали святость своим духовным деланием, следованием заповедям Христа, вот и доверяют христиане им. А молитвы утренние и вечерние, а Литургия, а службы, а... кем же это по-Вашему написано? Святыми, чьими словами "сайт переполнен"...
#152 | Валерий »» | 10.03.2012 04:13 | ответ на: #145 ( Георгий О. ) »»
  
2
/ Чип принимать нельзя! /

Георгий, а можно ли принимать молниеотвод на храмах?
При желании можно доказать, что и система молниезащиты отдаляет нас от Христа.
Может быть, стоит вспомнить строчки из стихов А.К. Толстого.

Всход наук не в нашей власти,
Мы их зерна только сеем;
И Коперник ведь отчасти
Разошелся с Моисеем.
  
#153 | Андрей Рыбак »» | 10.03.2012 07:34 | ответ на: #150 ( Olga ) »»
  
6
Я старюсь проверять свое толкование Писания святыми отцами. Ну не Вам же мне доверять. Будете святы, может быть и придется, а пока что уповаю на отцов святых.
#154 | Георгий О. »» | 10.03.2012 20:54 | ответ на: #152 ( Валерий ) »»
  
1
Мир Вам! Чтож, и я Вас спрошу, - можно ли вставить два гвоздя в резетку 380 в? Говорят, есть люди, внутреннее сопротивление которых позволяет им это сделать.
И еще - никто не запрещает попробовать прыгнуть с пятого этажа, вдруг повезет... и т.д.
Да, Коперник с Моисеем не расходился, - и с Коперником, и с Моисеем расходились те фанатики, которые и сегодня против молниеотводов на храмах.
И последнее - А.К.Толстой не застал многих научных открытий и... я ему мало доверяю, как богослову...
Спаси Бог.
#155 | Георгий О. »» | 10.03.2012 21:18 | ответ на: #146 ( Антония ) »»
  
0
Мир Вам! Явных нет, а косвенные будут на Страшном Суде... стоянием ошуя! Хотите - проверяйте, однако, не рекомендую. Впрочем, что мои рекомендации...
Спаси Бог.
#156 | Светлана »» | 10.03.2012 22:29 | ответ на: #149 ( Константин Мокиевский ) »»
  
1
Константин, спасибо за ссылки. Я начала их изучать. Ссылка на Украину Шенгенскую мне непонятна. Я не нашла имен авторов. Кто написал этот текст? Профессора Богословской школы? Наставления Старца Антония записаны другим человеком. Исследование о штрих-коде написали кандидаты технических наук. О чипировании без автора. Единственная прямая речь - беседа со старцем Рафаилом - это аудиозапись. Это говорит сам отец Рафаил или кто-то говорит за него (голос женский). Вы мне писали, что про ИНН говорят Святые Отцы и опять присылаете косвенные свидетельства. Никогда нельзя доверять непроверенным источникам, ТЕМ БОЛЕЕ из интернета. Кто это написал, зачем,с какими целями? Отец Дмитрий говорит сам, у него все можно уточнить. А та система, на которой строятся ваши доказательства непроверена. Я понимаю ваше желание разобраться в этом вопросе, но пока вы не разбираетесь. Вы выстроили систему и подгоняете под нее доказательства. Поэтому для меня мнение отца Дмитрия более убедительно.
#157 | Фотиния М. »» | 10.03.2012 22:35
  
-2
мне очень понравилось вот это интервью о. Дмитрия. Все понятно и убедительно.
#158 | Антония »» | 10.03.2012 23:00 | ответ на: #155 ( Георгий О. ) »»
  
1
И Вам мир. Прежде чем говорить о чипах, может быть, стоит взглянуть на само "Откровение".?
Какие, например, в нем описаны события , предшествующие начертанию числа дьявола людям.? Вот одно из них, которое в данном случае уже должно было бы произойти:


Глава 8.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была — так, как и ночи.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!

Вы слышали что нибудь о таком событии?
И это только начало пророчеств многих событий , долженствующих произойти перед начертанием чисел.

И еще, скажите пожалуйста, как вы соотносите высказывания типа "спасение придет из России" с таким вот рассказом из "Откровения":


Глава 7
1 И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
2 И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
3 не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.

#159 | Георгий О. »» | 10.03.2012 23:38 | ответ на: #158 ( Антония ) »»
  
0
Простите, но рассуждения Ваши слишком прямолинейны не в смысле просты, истинны, а в смысле - исполнены мирского мудрования, и, кроме всего прочего, я никогда не называл места, откуда придет спасение. Хотя, думаю, - Восток на облаках грядет с... востока!
Кроме того, чередование и ритмика чередования событий предстоящих концу времен никому, кроме Создателя, неизвестна. Все может растянуться в столетия, но может случиться и в считанные дни, поэтому, берущие на себя смелость, что-либо вещать по этому поводу, - люди, конечно, смелые...
Как видите, мое православное мышление, радикально отличается от Вашего, потому как я числю себя человеком ничего еще не постигшим.
А слухов слышу я мало - телевизор не смотрю и газеты не читаю, общаюсь с людьми нечасто.
Если примете, дам совет, если не примете, заранее прошу прощения за безтактность. Попытайтесь охватить Святое Письмо целостно, не кусками и цитатами - а все... Евангелие, Евангелие, Евангелие... если не понимаете - толкование святых отцов - они подчас бывают разные... Только боюсь, святых отцов вы не читаете с верой в их святость, а философское любопытство к их писаниям - пропащее время.
Христос - Бог наш, иного не знаю. Аминь.
Все произойдет быстро - время спресовывается...
Спаси Вас Бог.


P. S. Рувим, чем Вам понравился вопрос? Можете не отвечать.
#160 | Фотиния М. »» | 11.03.2012 02:21
  
0
  
#161 | Константин Мокиевский »» | 11.03.2012 02:47 | ответ на: #156 ( Светлана ) »»
  
2
Ссылка на Украину Шенгенскую мне непонятна.
Мне сложно что-либо пояснить конкретнее - там ведь написано всё.

Наставления Старца Антония записаны другим человеком.
Евангелие - Откровение - тоже написано другими людьми.

Единственная прямая речь - беседа со старцем Рафаилом - это аудиозапись. Это говорит сам отец Рафаил или кто-то говорит за него (голос женский).
о. Рафаил это говорит; у него высокий голос, внешне - он безбородый и маленького роста.
Если есть интерес - просто поищите в православном рунете видео: убедитесь сами.
А вообще, если Вам действительно интересно разобраться - попробуйте сами поискать, информации море просто в инете. И мнение тех.специалистов я не зря привел: это люди, разбирающиеся в вопросах штрих-кодирования.
Вы говорите, что о.Димитрий "сам говорит, у него все можно уточнить". Тогда как можно верить словам Евангелия и святых отцов, если у них конкретно нельзя уточнить лично? Не похожа ли такая постановка вопроса просто на абсурд?..

А та система, на которой строятся ваши доказательства непроверена. Я понимаю ваше желание разобраться в этом вопросе, но пока вы не разбираетесь. Вы выстроили систему и подгоняете под нее доказательства.
Я ничего не пытаюсь ни подогнать ни подо что, ни доказать кому-либо чего-либо. Просто делюсь своими взглядами и убеждениями. У меня нет стремления разобраться в этих вопросах - для меня уже ответ есть (несколько лет назад я, так же как и Вы, задался найти ответ) и благословение моего духовника на это. Еще раз скажу: если Вам важно найти ответ - Вы его найдете; просите помощи духовной у Господа.

Поэтому для меня мнение отца Дмитрия более убедительно.
Спаси Господь о.Димитрия и Вас! Духовного Вам возрастания и спасения души!
Если что не так сказал: простите р.Б. грешного Константина и не останавливайтесь в своих поисках Истины!
#162 | Фотиния М. »» | 11.03.2012 11:38
  
1
После того, что сказал о. Иоанн Крестьянкин, вряд ли есть смысл продолжать эту тему. Он все четко и ясно объяснил.
     
0
После того, что сказал о. Иоанн Крестьянкин...

Интересно, спросит ли Вас Светлана о том, сами ли Вы это слышали или где найти ссылку на прямую речь о.Иоанна? Чтобы не со слов других людей услышать.

Кстати, мне тоже это интересно))
Моя старшая (дочка) - духовное чадо священника, у которого был духовником именно о.Иоанн...
Может, Вы говорите про те слова, что сказал батюшка перед своей кончиной в этом миру?..
  
#164 | Ирина славянка »» | 11.03.2012 16:59 | ответ на: #110 ( Светлана ) »»
  
3
Светлана! Уже есть программы в организациях, где название предприятия или сотрудника трудно найти по названию или имени, а по соответвующему номеру - коду очень как легко. Так же и название документа, например "письмо простое" или записка тоже. Сначала запрограммирован НОМЕР. И названия предприятий находятся по ИНН! А без СНИЛС на запускается расчет зарплаты для человека. Вот и решайте сами "иметь или не иметь". Простите, но не работающим в некоторых программах трудно поверить и осознать опасность будущих перемен. Даже электронные проездные Е-карта тоже заманиловка-перевод наличных денежек в безналичные с оказанием услуги дешевле. Разве это не дурилка граждан и не отказ от креста?
  
1
Посмотрите на странице 16 нашего обсуждения пост номер 160. Отец Иоанн Крестьянкин говорит про ИНН. В начале батюшка специально оговаривает, что получил благословение Патриарха на эту запись. И все, у кого есть сомнения, послушайте его. После его обращения я поняла, что все гораздо серьезнее, чем споры в интернете.
     
2
После его обращения я поняла, что все гораздо серьезнее, чем споры в интернете.
В том-то и дело, что всё гораздо серьёзнее: речь идёт о спасении души.
Я не зря спросил Вас про последнее слово о.Иоанна перед отшествием от мира...
Если Вы не знаете об этом - вряд ли я смогу Вам сказать: у меня нет благословения, чтобы передавать слова священника, который уже не ответит - а вдруг я клеветничу и придумываю?
Просто поразмыслите...
     
3
Доброго дня всем. Приведу такой пример из своей жизни. Прихожу отказаться от медполиса, говорю в кабинете выдачи, хочу сдать обратно медполис по религиозным убеждениям, и называю фамилию, но она просит сам полис, я собирался рвать его у них на глазах, и в руки им не давал. Зачем Вам полис, я же Вам назвал фамилию, нет, говорит она, мы по фамилиям не ищем, в компьютере все занесены как НОМЕРА, не хотите отдавать, читайте номер. С трудом закрыв свой рот, понял куда я вляпался. Продиктовал, его стерли, и потом снова ввели номер, там уже не было моей фамилия. Говорю, как перед Евангелием.
  
0
Извините, удаляю мои комментарии, чтобы не смущать ими кого-либо.
#169 | Фотиния М. »» | 11.03.2012 18:25 | ответ на: #167 ( Cергей Валентинович ) »»
  
0
Извините, удаляю мои комментарии, чтобы не смущать ими кого-либо.
  
0
Извините, удаляю мои комментарии, чтобы не смущать ими кого-либо.
  
#171 | Cергей Валентинович »» | 11.03.2012 18:44 | ответ на: #169 ( Фотиния М. ) »»
  
3
Матушка, я его слушал в 2001 году. Поверьте на слово, хотя Вам будет трудно это сделать, Вам нужны доказательства, номера в концлагере и эти в паспортах, разные и по времени и по содержанию. Нет греха, так что ж Вы упорствуете , смиритесь, и приложите силы для поиска всего на эту тему, и если проявите усердие и веру, думаю Господь Вам поможет разобраться в этом вопросе. Да, Вы правы , сейчас пост, но тема эта острее поста, и не священника мы осуждаем, а грех, при котором можно прельстится. Думаю, если Вам скажут, не ходите той дорогой, там убили и ограбили много людей, ВЫ не станете просить доказательств, и повернете в другую сторону, чтобы и Вам избежать участи погибших о ограбленных. А сколько людей может повредиться от неосторожных слов отца Димитрия, одному Богу известно. Вы пожалуйста, не опирайтесь на одного отца Иоанна, Царство ему Небесное, святые ошибались, а были и говорили души нет, но от этого они не утратили свою святость, а Вы поставили во главу угла одного отца, а остальных тогда как считать по Вашему? Выходит по Вашему Вы не верите всем остальным, говорившим, что НОМЕРА, опасны. А среди них Паисий Святогорец, не говорю уже о других старцах. А преподобный Лаврентий? А Нил? А Святые Отцы нашей Церкви? Есть по Вашему перевес, или все равно Вы не отступите от своего мнения. Внимательно надо изучать вопросы все, тем более касающиеся спасения души.

Прошу прощения и святых молитв.
  
#172 | Cергей Валентинович »» | 11.03.2012 18:47 | ответ на: #170 ( Фотиния М. ) »»
  
3
Матушка, что значат слова - вашей? А не Вашей и в том числе? Если она наша только, то что Вы делаете в нашей Церкви?
#173 | Фотиния М. »» | 11.03.2012 18:48 | ответ на: #171 ( Cергей Валентинович ) »»
  
-4
Извините, удаляю мои комментарии, чтобы не смущать ими кого-либо.
#174 | Фотиния М. »» | 11.03.2012 18:52 | ответ на: #172 ( Cергей Валентинович ) »»
  
0
Извините, удаляю мои комментарии, чтобы не смущать ими кого-либо.
     
4
Это вы написали, Константин? Написали про глубоко уважакемого мной пастыря, посеяв смуту против него. И вся тема направлена против отца Дмитрия. Именно про эту смуту предупреждает отец Иоанн. Вы тоже задумайтесь, зачем во врем Великого Поста открывать темы, направленные против священников?

Тема открыта не мною.
Я уже действительно начал сожалеть, что отвлекаюсь от молитвы, пытаясь поделиться своей душевной болью: не мог пройти мимо темы про о.Димитрия...
Простите меня все, кого ввел своими речами в искушение!
Давайте, действительно, просто будем молиться, просить Господа о даровании спасения наших душ.
Всё и так будет ясно видно на последнем нелицеприятном Страшном суде Господнем.
Давайте умножать любовь и оставим страсти.
С Богом!
  
1
Спасибо вам, Константин, за настоящие православные слова! Мы отвечам за все, что говорим публично. Интернет - такая же публичная площадка, как тв или радио. Замечательно начинается ролик о. Иоанна - он молится, а потом начинает говорить. Мне тоже надо этому научиться. Прошу и всех остальных - прежде, чем осуждать Пастырей - подумайте!
  
#177 | Cергей Валентинович »» | 11.03.2012 19:02 | ответ на: #173 ( Фотиния М. ) »»
  
2
Хороший вопрос. Спаси Вас Господи Фотиния. Отвечу и Вам и себе, и другим - цель моя, не допустить гибели человеческих душ, пока бьется сердце, пока действует благословение духовника - хоть как то хоть чем то помочь людям, найти правильный путь ко спасению. Если Господь за чашку воды даст награду, то думаю и надеюсь, если буду достоин конечно, получить и от Бога прощение пусть не всех, но какую то часть грехов. Это и только это движет мною, поэтому горько Вам или тяжело читать это, Вы уж простите меня.

Если Вы так ревнуете за отца Димитрия, я предлагаю Вам, дать мой номер телефона ему 89092244444 и записать этот разговор, и выставить на сайт, чтобы люди смогли правильно понять этот очень трудный вопрос. Жду звонка от Вас или от протоиерея Димитрия Смирнова. Большего вам Фотиния, к сожалению ничем помочь не могу. Телефонный разговор разрешит этот спор или дисскуссию. Вы же хотели именно этого?
Простите меня пожалуйста за соблазн, и за смущение.


Да, и еще, хочет колхозник, чтобы Вы предупредили заранее о звонке, и с ним будет говорить священник, стоящий в истине, и другого мнения в этом вопросе. Думаю, им есть о чем поговорить, а нам послушать, на какую сторону склоняется Истина.
#178 | Фотиния М. »» | 11.03.2012 19:10 | ответ на: #177 ( Cергей Валентинович ) »»
  
0
У о. Дмитрия есть сайт - http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/otvet/. На этом сайте можно задать ему вопросы.
#179 | Фотиния М. »» | 11.03.2012 19:12 | ответ на: #177 ( Cергей Валентинович ) »»
  
0
Я хочу, чтобы во время Великого Поста и в другое время мы не осуждали наших Пастырей и не раскалывали бы нашу Церковь собственными руками.
#180 | Георгий О. »» | 11.03.2012 19:51 | ответ на: #179 ( Фотиния М. ) »»
  
0
Аминь.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites