Силы

Святитель Иоасаф, епископ Белгородский
Жезл епископский


На рождество, я побывал в Спасо-Преображенском кафедральном соборе города Белгорода.
Мне повезло, мощи святителя Иосафа были открыты.

…Я смотрел на открытую высохшую кисть руки святителя, цвета темного воска, в которой как показано на иконе, он держал символ своего пастырского служения – жезл, и думал, о том, что этот человек, конечно, размышлял о символике своего пастырского жезла, и уж, конечно точно знал опытно, что такое сила, и что такое энергия – «тема», которая главная, пожалуй, в моей жизни.

Символ этот древний. Самые старые его изображения найдены, если не ошибаюсь, в Египте и означает он Кадуцей – «Весть богов».
К моему счастью, эта «весть» и помогла мне обнаружить «источники сил».
Обнаружить – не значит завладеть. Это бессмертные боги владеют смертными, но не наоборот.

В свое время, в своей духовной практике и теории я конкретно уперся в проблему, на разрешение которой у меня ушел, пожалуй десяток лет, пока меня не прошибло – что я ищу силы там где их быть не может, потому что там живут другие боги –энергии.
С тех пор, я немного-таки, усвоил «весть». И среди прочих актов мистического действия, я даже стал пробовать применять кадуцей в своей жизни.

Но эта тема не о кадуцее, хотя обойти его не получиться в силу того, что кадуцей есть модель и принцип «творения нового», которое называется: жизнь-становление.
Более того, человек с антропологической точки зрения, это и есть – кадуцей.

Может кому-то это покажется новеньким?
Нет. Это очень старенькое. Применяемое в жизни всеми: от младенца до зрелого мужа – разве что они об этом просто не знают.

Но напрямую, эта тема о СИЛЕ. Здесь я попробую покопаться в текстах умных людей, которых очень немного, кстати, если конечно к уму подходить с точки зрения целомудрия – как целостного человека.

Было бы хорошо, если бы друзья подсобили мне в этой работе. Кто чем может.
Мне лишние силы и энергии не помешали бы.

С Богом.

Комментарии (561)

Всего: 561 комментарий
  
0
Ветхозаветная троица - ангелы. Отец, Сын и Святой Дух - Бог Вседержитель.
Здесь цитаты второго века, Вы же читаете масоретский текст рабби Акивы.
     
0
Вы видимо умышленно недопонимание демонстрируете в каком виде явились путники Аврааму, и как Рублёв изобразил на иконе "Троица".

Не нравится вам Синодальный перевод прочитайте церковно-славянский
И пророк аще прельстится и речет слово, аз Господь прельстих пророка того, и простру руку мою нань и потреблю его от среды людий израилевых.

То есть если обольщённый пророк будет говорить что Господь так научил, то истребит того от людей.
  
0
Ветхозаветная троица, там три ангела , общеизвестную икону написал Рублёв. Ни чего деструктивного.

Рабби Акива второй век, а работали над ВЗ до девятого века. Ленинградский кодекс десятого века.
Пещеры Мёртвого моря нашли уж как 80 лет, а опубликовано 10%.
Перевод такой был. Смотрите Тертуллиана, Епифания.. и вопросов не возникало.

Определение Тридентского Собора (1546 г.) о подготовке аутеничного издания Священного Писания на латинском языке было осуществлено папой Сикстом V, который разрешил его публикацию в 1590 г. Вульгата была издана с папской буллой, которая грозила отлучением от Церкви тем, кто посмеет нарушить наказ о том, что в последующих изданиях не будут печататься разночтения и само издание не будет изменяться. В 1592 г., после смерти Сикста, папа Климент VIII изъял из обращения все копии этого издания, какие смог найти, и выпустил новое аутентичное издание, которое отличалось от предыдущего в 4900 местах!

Атеисты у нас сравнивали тексты.

Пятикнижие Моисеево /1.Бытие (В начале) с 436 мелкими добавлениями к др. евр.тексту. Исход("И вот Имена") с 359 добавлениями. Левит("И воззвал") с 113 добавлениями. Числа("В пустыне") с 150 добавлениями. Второзаконие("И вот слова") с 293 добавлениями. Иисуса Навина (с 222 добавлениями). Судей (с 118 добавлениями). Руфь( с 22 добавлениями ). 1 Паралипоменон("Деяния времен") с 18 добавлениями. 2 Паралипоменон (с 39 добавлениями , в том числе крупными, к гл.35,ст 20 ,гл. 36, ст.2. 2 Ездры,Товит,Иудифь,Премудрости Соломона,Премудрости Иисуса сына Сирахова, Послание Иеремии ,Варуха, 1-3 Маккавейские ,3 Ездры -неканонические.

Бл. Иероним в письме Дамасу.:
"Даже те, кто осуждают меня, как нечестивого фальсификатора, должны признать, что мы более не можем говорить о таких вещах, как Истина, если есть изменения в том, о чем было сказано, что оно является правдой".

Ветхий Завет является фоном и якобы священной историей и социальным кодом всех израильтян; Талмуды являются сборниками комментариев раввинов и ученых книжников этого народа, интерпретирующих этот фон, историю, и код для ежедневного поведения иудеев и применения их веры к мирским обстоятельствам. А Вы то тут причём?
Сказано же - никаких ветхих заплаток.

Это коснулось и Благовестия.

Рукопись 700. Этот кодекс, который датируют XI или XII в., содержит тексты Евангелий и хранится в Британском музее. Кодекс отличается от Textus Receptus в 2724 местах и насчитывает 270 разночтений внутри самого текста[85]. Как и в другой греческой рукописи (102), в ней приводится несколько иная форма молитвы Господней (Лк.11:2): “да снизойдет на нас Дух Святой и очистит нас” вместо “да приидет Царствие Твое”. Такая форма молитвы Господней встречается у Маркиона и Григория Нисского[86]

Вслед за описанием появления воскресшего Христа, Который упрекнул одиннадцать учеников “за неверие и жестокосердие, что видевшим Его воскресшего не поверили” (Мк.16:14), в тексте следует такое продолжение:
И они оправдывались, говоря: “Этот век беззакония и безверия под сатаной, который не допускает, чтобы правда и сила Божия одержали верх над нечистыми силами[72]. Поэтому покажи свою праведность сейчас”, — так говорили они Христу. И Христос отвечал им: “Время власти сатаны свершилось, но грядут другие беззакония. И для тех, кто согрешил, Я прошел через смерть, чтобы они могли вернуться на путь истинный и не грешить больше; чтобы они могли наследовать духовную непреходящую славу праведности на небесах
     
0
Зачем вы мне это городите, я читаю и Синодальный и церковно-славянский, когда надо могу и еврейский и греческий текст перевести.

"Ветхозаветная троица" это другая икона, и она не каноничная, у Рублёва икона называется "Троица".

Ваша страхи устарели, в интернете вы сами можете какой угодно текст читать и сами можете себе перевод сделать.
  
0
Скажите на каком языке Моисей написал пятикнижие?

Икона представляет собой доску вертикального формата. На ней изображены три ангела, сидящие за столом, на котором стоит чаша с головой тельца. На фоне представлены дом (палаты Авраама), дерево (дуб Мамврийский) и гора (гора Мориа).
     
0
А название какое у иконы?
  
0
«Глава МА, вопрос А: У святей троицы пишут перекрестие, ови у средняго, а иные у всех трёх, а в старых писмах и в греческих подписывают святая троица, а перекрестья не пишут ни у единого, а ныне подписывают у средняго IC ХС святая троица, и о том разсудити от Божественных правил, како ныне то писати.

О том ответ: Писати иконописцем иконы с древних переводов, како греческие иконописцы писали, и как писал Ондрей Рублев и прочие пресловущие иконописцы, и подписывати святая троица, а от своего замышления ничтоже предтворяти» выписка из Стоглавого Собора 1551 года.
     
0
Не надо мне городить кучу слов, конкретно какое название у иконы?
  
0
Так на коем языке писано Пятикнижие? Если у них не было письменности.
Что за ангелы коих видит весь Садом? Что такое ангел во плоти?
Почему из семигородья уничтожены только два Садом и Гамора? И если были ещё пять городов почему праведный Лот поимел своих дочерей?
     
0
Вы вместо того что бы назвать название иконы нагородили кучу-малу вопросов.

А вы историю появления Алфавита почитайте и сравните со временем Исхода. Ангел во плоти то же также как и Иисус являлся по Воскресении. В долине Сиддим было пять городов, из них уцелел только Сигор, потому что там укрылся Лот. Это дочери Лота посчитали что уничтожено всё человечество.
#521 | Архип Сидоров »» | 08.09.2019 12:19
  
0
Архип пишет: ...(наша работа) Это предмет рассмотрения для будущей Церкви.

Андрей Рыбак пишет: Вряд ли это надо Христу Богу. Приду и найду ли кого раскаивающегося в своих грехах. Все эонов и андрогенов будут выпестовывать. Заумь конечно же еще та. Столько можно на этом фантазировать, хоть всю оставшуюся до Христова Пришествия жизнь. И главное безрезультатно.


Ну, почему же "безрезультатно"
-- очень даже "результатно", и, чуть позже, я расскажу и покажу, где и в чем вы не правы, вот только открою глаза, некоторым из вас, на то чем отличается новая жизнь от ветхой.

РАССКАЖУ И ПОКАЖУ – ЕСЛИ АДМИНИСТРАЦИЯ СТАНЕТ ПРОПУСКАТЬ (выкладывать) ВСЕ МОИ ПОСТЫ

(Администрация (слово-то иностранное и какое гадкое: хочется продолжить: колониальная администрация))))
  
#522 | Андрей Рыбак »» | 08.09.2019 12:25 | ответ на: #521 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Плоды Святого Духа не забудь. И слова апостола Павла о познании всего мира без Любви тоже.
#523 | Инна Ш. »» | 08.09.2019 19:05 | ответ на: #521 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Архип, если у вас получится доказать, а не просто провозгласить, чем новая жизнь отличается от ветхой, тогда это будет круче Нобеля ))) Я вот думала, что верующие во Христа на суд не приходят. Почитала мытарства- поняла, что ошиблась. Еще думала, что все позволено, но не все полезно, оказалось даже оскорбление брата- христианина грозит гееной.

Это я к тому, что все практически тоже самое . Кто любит Бога, тот соблюдает Заповеди ЕГО. И без этого никак.
  
#524 | Троицкий Рувим »» | 08.09.2019 20:48 | ответ на: #523 ( Инна Ш. ) »»
  
1
Ничего другого Бог не Заповедал ни в Ветхом, ни в Новом Заветах, как Только То, чтобы люди Слушались Голоса Господа Бога своего.

И во всех случаях, когда Бог Истинный Переменяет Завет Свой с родом человеческим, надобно Оказать Ему Веру и Послушание. Ибо в Этом, как ни в чем ином - Любовь к Нему...
#525 | Архип Сидоров »» | 09.09.2019 07:05 | ответ на: #523 ( Инна Ш. ) »»
  
0
Так говорит Традиция (продолжение)

(начало здесь - http://www.logoslovo.ru/forum_std/all/section_0_1_2_1/user_2978_1_2_1/topic_18731_17_157129/#c510)


Инна пишет: Это я к тому, что все практически тоже самое . Кто любит Бога, тот соблюдает Заповеди ЕГО. И без этого никак.


Все так, Инна, как Вы пишите – да не все так. ) Случается в жизни и "новое"!



Итак, «новое» отличается от «ветхого», то есть, того что уже было (ничто не ново под луной) – отличается необходимостью решать «новые задачи».

Что такое «новые задачи»?

Новые задачи отличаются (наприм.) от заданий тем, что не имеют подобного доселе «образа действия» в мире, и, в этом смысле, тот, кто увидел проблему и берет на себя смелость решить задачу, тот стоит т.с. перед «метафизической пустотой».

Откуда эта «пустота», перед которой недоуменно, и, поначалу растерянно, стоит человек? И кто этот человек?

Пустота эта – от Бога, и организуется Богом, а человек – это Его, Бога, на земле свидетель.

Что значит «пустота»? И где, так сказать, «пустота»?

Метафизическая пустота – это созданное Богом, пустое, доселе не освоенное, духовное пространство сердца-френ человека.

(О понятии сердце-френ и его раскрытии можно было, до недавнего времени, посмотреть здесь – http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_16270_9_129898/#c101
– в моей, т.н. «Инструкции» (опытной молитве), удаленной администрацией форума, по Бог знает или черт знает каким причинам.)

«Новые задачи» способен решать «новый человек».

Что это за «новый человек»?

Это такой новый человек, который, прежде всего, способен произвести в себе т.н. «остановку мiра», кто слышит Духа, кто способен на пустом месте, выстроить новое, доселе невиданное:

Это такой новый человек, который, на новом, на пустом месте, то есть, в неосвоенном, пока, духовном пространстве своего сердца-френ, способен выстроить такой «новый образ мiра», для создания которого, этот новый человек, так же способен, предложить мiру и Церкви новый, усложненный, по отношению к ветхому, доселе не виданный, «новый образ действия».




Продолжение следует.
...............................................


Админы позволяют себе обращаться ко мне, но не желают читать ответы на свои реплики. ПАРАДОКС?
Нет - это ваша реакция на собственную же растерянность и трусость.

Что ж - я не гордый. ) Еще раз отвечу "хитрым способом" на нижний пост Андрея. Вот такие здесь "правила", такие братские отношения и такая свобода во Христе.

Андрей пишет: На Афоне уже давно стоит 1000 летнее Царство

Отвечаю: -- Хорошо, что на Афоне все хорошо.
Плохо, что на родине русских афонитов -- все плохо.

Вот, Показали бы они свою деятельную любовь к своей многострадальной родине, а "зашоренное" благоденствие и мы, грешные, каждый себе построить можем.
  
#526 | Андрей Рыбак »» | 09.09.2019 08:20 | ответ на: #525 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Новое это хорошо забытое старое. На Афоне уже давно стоит 1000 летнее Царство и уже при дверях. Не ломитесь в открытые ворота. Здесь тебе и рай и спасение. Се есть Удел Матушки Богородицы, а вы богоборцы значит. Зашоренные своими идеями от князя.
#527 | Сергий К. »» | 09.09.2019 09:23
  
0
Архип Сидоров пишет:
"Что это за «новый человек»?
Это такой новый человек, который, прежде всего, способен произвести в себе т.н. «остановку мiра», кто слышит Духа, кто способен на пустом месте, выстроить новое, доселе невиданное:
Это такой новый человек, который, на новом, на пустом месте, то есть, в неосвоенном, пока, духовном пространстве своего сердца-френ, выстроить такой «новый образ мiра», для создания которого, этот новый человек, так же способен, предложить мiру и Церкви новый, усложненный, по отношению к ветхому, доселе не виданный, «новый образ действия
».

Андрей Рыбак пишет:
"Новое это хорошо забытое старое. На Афоне уже давно стоит 1000 летнее Царство и уже при дверях. Не ломитесь в открытые ворота. Здесь тебе и рай и спасение."

Есть предложение. Создайте топик на тему каким вы и другие форумчане видят правильное социально справедливое сообщество, которое по вашему мнению следует создать в России и что из себя должен представлять (каким быть) "новый человек" этого сообщества".
     
0
Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на нем; но каждый смотри, ка́к строит.
Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, –
каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.


Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
#529 | Инна Ш. »» | 09.09.2019 10:34 | ответ на: #525 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Бог Вездесущий. Он знает мысли людей. Он закладывает мысли в людей.

Архип :
" этот новый человек, так же способен, предложить мiру и Церкви новый, усложненный, по отношению к ветхому, доселе не виданный, «новый образ действия».

Строить можно только в рамках закона. Так в Ветхие времена было, так и сейчас

Это только Бог может вам предложить новый план действий. Если вы Его сын )))

Но Бог и в Ветхом завете закладывал мысли в сердце

( "11 Отврати лице Твое от грехов моих и изгладь все беззакония мои.
12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
13 Не отвергни меня от лица Твоего и Духа Твоего Святаго не отними от меня.
14 Возврати мне радость спасения Твоего и Духом владычественным утверди меня.
15 Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся. " Пс 50)

"16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы.
18 Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.
20 И еще: Господь знает умствования мудрецов, что они суетны.
21 Итак никто не хвались человеками, ибо все ваше:
22 Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее, или будущее, - все ваше;
23 вы же - Христовы, а Христос - Божий. "


«О всякомъ же, кто дерзаетъ учить противно преданному намъ, хотя бы онъ постился, хотя бы былъ дѣвственникъ, хотя бы пророчествовалъ, хотя бы чудотворилъ, — вѣдайте, что сей есть волкъ въ овечьей шкурѣ, служащій орудіемъ въ расточеніи словесныхъ овецъ» (свщмч. Игнатій Богоносецъ † 107 г.)


Но человеку сложно смириться с этим. Согласна. Жажда Самостоятельности и жажда нового пьянит , точнее, одурманивает .

Архип :
Это такой новый человек, который, прежде всего, способен произвести в себе т.н. «остановку мiра», кто слышит Духа, кто способен на пустом месте, выстроить новое, доселе невиданное:

Попалось на сайте одного монастыря доказательство , почему "Премудрость царства" это секта. Могу скинуть ссылку в личку. Надеюсь, Бог спасет Илью. Сект много. Религий много. Люди скоро перестанут понимать друг друга. Это печально. Это скорее наказание, а не нечто новое.
#530 | Архип Сидоров »» | 09.09.2019 12:52 | ответ на: #526 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Верно говоришь: "На Афоне хорошо..."

Вот, тока, в России, на родине русских народов, дела плохи.

Афониты (русские)! Покажите дела любви своей Родине! (если воистину на Афоне дела хороши)
  
#531 | Андрей Рыбак »» | 09.09.2019 12:53 | ответ на: #530 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Русь ныне и всегда выживала только молитвами афонитов и монахов. Это суть нашей жизни. А все остальные блудники и Бог их просто не слышит. Это аксиома.
#532 | Архип Сидоров »» | 09.09.2019 12:54 | ответ на: #527 ( Сергий К. ) »»
  
0
Так говорит Традиция (продолжение)

Сергей К. пишет: Есть предложение. Создайте топик на тему каким вы и другие форумчане видят правильное социально справедливое сообщество, которое по вашему мнению следует создать в России и что из себя должен представлять (каким быть) "новый человек" этого сообщества".


Принципиально не верно, Сергей.

Вы невнимательно прочитали мой пост – время человеческих мнений прошло, теперь ангелы возьмутся за дело.
Мы упустили эту возможность о которой Вы пишите.

Вы повторяете ту же ошибку которую допустил, в своем рассуждении Андрей Рыбак.


Андрей Рыбак пишет: «Новое это хорошо забытое старое...».


Принципиально не верно.

Тем самым ты невольно желаешь (предлагаешь) применить (запустить) мистический, древний языческий культ времени – «вечного возвращения».

Но, «Правда, которая с Неба» – предлагает нам другое: «Се творю все новое».

Это значит, что Церковь способна творить новую историю на один шаг опережая масонов с их культом времени.
Церковь способна…, но не творит – почему?

Что бы ответить на этот вопрос я прибегаю к высказанной мной же формуле и тогда ответ такой:

Современная Церковь не способна творить новую историю (выполнять свою миссию) – потому что не способна выстроить «новый образ мiра», и, соответственно, неспособна, предложить мiру и Церкви новый, усложненный по отношению к ветхому, доселе не виданный, «новый образ действия».

Спасет ситуацию в целом, то есть и Церковь, и целый человеческий мiр новая мистика: новая антропология и новая Литургия.

Вот, тогда есть шанс, что встретятся новое Небо и новая Земля.

Где встретятся? Как встретятся?

На Красной площади.

Как встретятся?

Например так. (не моя версия, но мне нравиться)

Через новый ритуал -- символическую встречу ветхого неба и ветхой земли.

Символ ветхой земли -- это Мавзолей В.И. Ленина.

Символ ветхого неба -- это Лобное место.

Какой нужен ритуал?

Я пока не знаю. Но ритуал точно будет.

А если ритуала не будет -- то ничего не будет.



Продолжение следует.
  
#533 | Андрей Рыбак »» | 09.09.2019 12:55 | ответ на: #532 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Масоны пусть носят свои кальсоны. Они прельщенные слуги сатаны. Все новое сказал Христос. Новее ничего не будет.
#534 | Инна Ш. »» | 09.09.2019 13:40 | ответ на: #532 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Спасет ситуацию в целом, то есть и Церковь, и целый человеческий мiр новая мистика: новая антропология и новая Литургия.

i в таком контексте к чему ? Как насмешка.
#535 | Сергий К. »» | 09.09.2019 14:13 | ответ на: #532 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Архип Сидоров пишет:
"Вы повторяете ту же ошибку которую допустил, в своем рассуждении Андрей Рыбак.
Андрей Рыбак пишет: «Новое это хорошо забытое старое...».

Для нашего мира характерно циклическое спиральное развитие. Например в моде. То длинные юбки (цикл), то короткие (другой цикл). То брюки клёш, то дудочки. Меняется материал из которого шьют, детали новые придумывают, но цикличность остаётся неизменной..Весна сменяет зиму, лето весну, а осень лето — всё идёт по кругу. Дети взрослеют и у них тоже рождаются дети. Маятник часов, качнувшись в одну сторону, возвращается в другую. Стрелка часов, проходя по кругу, снова начинает свой путь от цифры «1» к цифре «12». Листья на деревьях появляются из почек, растут, а осенью желтеют и опадают, чтобы следующей весной процесс начался с начала и развивался по уже привычному кругу. вращение Земли вокруг Солнца, убывание и рост Луны, восход, заход и новый восход Солнца…
Многие исследователи уверены, что лучшим подтверждением цикличности истории являются взлёты и падения, которые переживают все сверхдержавы. Некоторых темы содержат пророчества о будущем Росси и ни в одном из них нет утверждения, что Золотой век, который наступит в России, будет бесконечно долгим. Максимум, что вы сможете прочесть о его длительности, это упоминания об одной тысяче лет, включая рождение, становление развитие и закат. (это тоже цикл).
Так что Андрей Рыбак в целом не ошибся в своём утверждении.

Далее вы пишете: "Вы невнимательно прочитали мой пост – время человеческих мнений прошло, теперь ангелы возьмутся за дело."

А вашей семье не существует учёт мнений всех членов семьи или все члены ждут решения неких "ангелов", которое они примут вместо вас, нарушив тем самым одно из самых священных прав человека - права свободы выбора? Вы думаете, что когда появится Сын Человеческий, о котором здесь на форуме немало написано, Он за уши потащит всех в социально справедливое сообщество? Званы будут все, да избранных будет мало.
#536 | Архип Сидоров »» | 09.09.2019 15:09 | ответ на: #534 ( Инна Ш. ) »»
  
0
Не понимаю о чем Вы?

Сегодня я серьезен, как никогда. )
#537 | Архип Сидоров »» | 09.09.2019 15:09 | ответ на: #533 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Андрей пишет: Масоны пусть носят свои кальсоны. Они прельщенные слуги сатаны. Все новое сказал Христос. Новее ничего не будет.


Так в том и проблема, что пока что мы, русские носим масонские кальсоны. )


А могли бы и так в космос летать ))
Русская мужская одежда
#538 | Инна Ш. »» | 09.09.2019 15:45 | ответ на: #536 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Про новую Литургию и церковнославянскую i . Ну не английская же была буква?
  
#539 | Андрей Рыбак »» | 09.09.2019 15:49 | ответ на: #537 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Мы не носим, а вам пора переодеваться
  
#540 | Андрей Рыбак »» | 09.09.2019 15:50 | ответ на: #535 ( Сергий К. ) »»
  
0
Никаких ошибок. Речь шла об исихазме
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
Просьба о помощи
© LogoSlovo.ru 2000 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites