Второе дно, или то, что в Писании не лежит на поверхности.

Апостол Петр

Размышления по прочтении Писания и историй из жизни святых.
Приведу отрывок, взятый в одном из рассказов на этом же сайте:

"Одно место из Евангелия от Иоанна давно инте¬ресовало батюшку - чудесный лов рыбы, описанный в 21 главе:После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском. Явился же так: 2 были вместе Симон Петр, и Фома, называе¬мый Близнец, и Нафанаил из Каны Галилейской, и сыновья Зеведеевы, и двое других из учени¬ков Его. Симон Петр говорит им: иду ловить рыбу. Говорят ему: идем и мы с тобою. Пошли и тотчас вошли в лодку, и не поймали в ту ночь ничего.
А когда уже настало утро, Иисус стоял на берегу; но ученики не узнали, что это Иисус.
Иисус говорит им: дети! есть ли у вас ка¬кая пища? Они отвечали Ему: нет. Он же ска¬зал им: закиньте сеть по правую сторону лод¬ки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить сети от множества рыбы.
Тогда ученик, которого любил Иисус, гово¬рит Петру: это Господь. Симон же Петр, услы¬шав, что это Господь, опоясался одеждою, — ибо он был наг, — и бросился в море.
А другие ученики приплыли в лодке, — ибо недалеко были от земли, локтей около двух¬сот, — таща сеть с рыбою.
Когда же вышли на землю, видят разло¬женный огонь и на нем лежащую рыбу и хлеб.
Иисус говорит им: принесите рыбы, кото¬рую вы
теперь поймали.
Симон Петр пошел и вытащил на землю сеть, наполненную большими рыбами, которых было сто пятьдесят три; и при таком множе¬стве не прорвалась сеть.
Иисус говорит им: придите, обедайте. Из учеников же никто не смел спросить Его: кто Ты?, зная, что это Господь.
Это неожиданное упоминание точного числа пойманных апостолами рыб - 153, поразило батюш¬ку Феодосия. Он много размышлял об этом - почему евангелист Иоанн не написал просто: рыбы было очень много? У этого числа, как и у прочих, упоминаемых в Библии, должно быть свое символическое значение. Старец молился, чтобы Дух Святый про¬светил его и открыл ему это значение. Ведь этим эпизодом заканчивается самое возвышенное из четы¬рех Евангелий и он должен иметь непосредственное отношение к нашему спасению.
Бог ответил старцу дивным видением, о кото¬ром отец Феодосий сам рассказал духовным чадам: «Совершенно неожиданно появляется передо мной женщина на крутой узкой тропинке сре¬ди труднодоступных гор. Увидев Ее, я осенил себя крестным знамением, чтобы не впасть во вражеское обольщение (прелесть). Однако вид ее был величествен, а одеяние прекрасно. При¬близившись, Она посмотрела на меня Своим дивным взором и сказала: «Ты хочешь знать, что это значит? Внимай и запоминай.
Первое время спасались 100% из тех, кто призывал Бога, затем - 50%, а в последнее время - всего 3%».
Только я хотел спросить Ее еще о чем- либо, Она неожиданно исчезла, как бы раство¬рившись в спустившемся с гор тумане, а тро¬пинка такая, что не разминуться».
Это было не последнее видение. В следующий раз отец Феодосий увидел трех женщин в длинных старинных одеждах. Это были юная дева, женщина средних лет и глубокая старица. Батюшка спросил их: «Кто вы?» Вначале ответила молодая: «Я - Церковь первых веков христианства. В те благословен¬ные времена каждый, уверовавший во Христа, верил истинно, и из ста христиан спасались все сто!». Средняя из дивных жен сказала: «Я — Церковь средних веков, объединяющая всех ис¬тинно верующих во Спасителя. Тогда из ста верующих спасалось только пятьдесят!» А са¬мая старшая призналась: «Я — Церковь последних времен. В эти скорбные времена из ста человек смогут спастись только трое.
Батюшка не сказал, при каких обстоятельствах и где его посетило это явление, было ли оно в тонком сне, или наяву. Одна из духовных дочерей старца, монахиня Дария, свидетельствует, что о первом ви¬дении на горной тропе отец Феодосий говорил, что «по-видимому, это была Матерь Божья, пото¬му что такой красоты, и в такой одежде мог¬ла быть только Она»."

Запомним, выделенные 3 периода времени: 100%,50% и 3%!

Обратим взор на место из Евангелия от Иоанна:

Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь ли ты Меня больше, нежели они? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси агнцев Моих.
Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих./Ин21:15-17/

Христос задает трижды один и тот же вопрос одному и тому же человеку. Петр не глухой, в полном разуме и в спокойной обстановке. И это одни из последних строк последней главы Евангелия от Иоанна. Вопрос,зачем?

Симон Петр не просто человек и ученик Христа. Ведь именно к нему были обращены слова: «и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;» /От Матфея 16:18/

Итак Петр- образ Церкви. У церкви 3 времени. При первом спасалось 100%: «Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.» /От Иоанна 17:12/; при втором спасалось 50%, и в третье время 3%.
Про третье время добавим цитату из того же Евангелия от Иоанна, 21 гл.:
«Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.» /От Иоанна 21:18/

В переводе с языка образов на общедоступный это означает, что когда церковь, была молодая, она несла на своих плечах миссонерство легко, христианская вера распространялась легко, ибо люди были чисты и не замутнены ересями, кроме открытого идолопоклонства, а в конце времен церковь состарится, и её кто то другой препояшет и поведет, туда куда ей не надо. Имеющий глаза да увидит, наступило ли то время или нет.

Также этому троичному делению времени подчиняется и книга Апокалипсиса, а именно 3 первых коня. Конь белый, рыжий, и вороной. Глава 6 книги Откровения. Понимая это, мы можем четко определить время открытия первых четырех печатей.

Зачем же Христос трижды спрашивал Петра любит ли он Его? Господь благословил эти 3 этапа жизни церкви, сказав Церкви в лице Петра, паси агнец Моих, паси овец Моих. В эти времена Христа еще будут любить на Земле, как отвечает Петр. Четвертый же конь Апокалипсиса, конь бледный, за которым следует ад, будет в наказание живущим за оскудение любви. Аминь.

Комментарии участника: Соломин В. (21)

Всего: 21 комментарийвсе комментарии ( 63 )
#8 | Соломин В. | 09.04.2017 00:25 | ответ на: #7 ( Т. Георгий ) »»
  
-1
Подождите. Это же разные совершенно вещи. Вы же говорили о суде сатаны.
Прежде, чем оболгать человека перед Богом, сатана судил его своим судом и наказывал смертью.
А какой еще суд кроме мытарств? А на мытарствах сатана и злые духи опираются на закон. Зная закон, и Исполнив его при жизни, чисто теоретически праведник на мытарствах мог отбиться, что, собственно практически, и сделал Христос.«Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.» /От Иоанна 14:30/
Я не большой специалист по мытарствам, ибо Писание мало что говорит об этом. Слова Христа, которые вы привели, прежде всего относятся к нам, человекам, и говорят они о том, что в последние времена этот мир будет полностью отдан во власть сатаны.
А то , что в Откровении написано, так это о клевете пред БОГОМ.
Сатана обращался к Богу непосредственно и оговаривал людей. Ибо имел до того, как был сброшен с Небес, доступ к Богу.
Да, все так и было. Никто не мог преодолеть сатанинского суда, ибо он был построен на лжи и беззакониях. Конечно же сатана Богу приводил свои доводы нарушения человеками Законов.
А вот если под сатанинским судом вы имеете в виду не сами мытарства, а его суждение - клевету об человеке, как о Творении, способном заменить падших ангелов, то это совсем другое дело. С этим трудно не согласится. Но казнь ли и кровь опровергали такую клевету лукавого? Может святость Христова все таки?
Я не располагаю информацией о системе мытарств, поэтому говорю только о конечном результате сатанинского суда и предопределенностью для каждого человека темниц адовых.
Казнь и кровь - это просто сатанинский прокол. Он думал, что остановит проповедь, чудеса и веру, а наворотил себе смертельную рану. Предьявлять то по Закону нечего. Лукавый был в замешательстве. Либо Сын Божий будет проповедывать вечно, ибо Нетленен в полноте своего возраста и всех спасет вообще. Либо убить.

Если сатана и чувствовал что-то необычное в Иисусе, но он никак не мог предполагать, что Сам Господь может прийти в плотском теле в этот мир, ибо это была великая Божья тайна от начала Творения.: "Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор. 2:6-8).
Но казнь ли и кровь опровергали такую клевету лукавого? Может святость Христова все таки?
И потому Сын Божий беспрепятственно проповедывал в аду и вывел оттуда кого хотел.

Какие могут быть препятствия у Господа, Который после казни Христа открылся Духом Божьим? У сатаны просто были забраны ключи от ада и смерти, как забирается опасная игрушка у разбаловавшегося ребенка и последовало наказание о котором и говорится в 20-й гл. Откровений. Все ветхозаветные праведники и пророки были выведены из темниц адовых и воскрешены первым воскресением.
Вот вы упор такой делаете на разоблачение сатаны, что надо Сыну Божьему своему Творению что-то зачем то доказывать, кого-то разоблачать . Ангелам, Людям. А то бы что бы было бы?
Ну вы же знаете, что Суды Божьи есть праведны и Божий Закон Свободы распространяется на всех, в том числе и на провинившегося сатану, поэтому и были явлены все свидетельства, в том числе и Самого распятого Господа перед всем этим и Вышним Миром, и ангелы рассортировались не сами по себе, а по суду. Бог все тайное делает явным, и думаю у Бога нет мелочей и Он все делает открыто и в духе истины(правды).
#13 | Соломин В. | 09.04.2017 22:11 | ответ на: #10 ( Т. Георгий ) »»
  
0
Где в Писании хоть что то о суде сатаны?
Я православный христианин и о суде сатаны говорю как о практическом присуждении к смерти всех ветхозаветных человеков.
Поэтому я говорю о суде, право на которое Бог сатане не давал. Но сатана предопределял смерть человекам якобы за их беззакония. Или вы хотите сказать, что смерть праведникам определялась Богом?
Меня не очень интересует технология мытарств, ибо всему противостоит наша вера и жизнь праведная. Никакие бесы не могут задерживать души принадлежащие Христу и которые суду не подлежат по Слову: "Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия."(Ин.3:18).
Поэтому я не верю ни в какие мытарства апостолов, а верю Богу, что они перешли от жизни земной в жизнь вечную и наследовали Царство Небесное.
Разсудите, как будучи в поднебесном пространстве, вся бесовская рать будет давать возможность свободного доступа душ новопреставленных к Богу?
Если душа уже принадлежит Богу, то кто может ее остановить? Ключи от ада и от смерти уже 2000 лет находятся у Господа, а не у бесов и сатаны.
#14 | Соломин В. | 09.04.2017 22:49 | ответ на: #11 ( Т. Георгий ) »»
  
0
Хотите ли вы утверждать, что сатана не знает, что Бог - Троица?
Теперь знает, а раньше не знал, ибо это была великая тайна Божья, которую нам и Вышнему миру открыл наш Господь и сатана Его спрашивал так потому, что Христос Себя Сам так называл.
Это откуда (выделенное) взято? Кому открылся? Как открылся? Дух Святой ведь при Крещении сошел в виде голубя.
Ну вы же сами сказали, что Дух Святой сошел на Христа. Вот Святым Духом и открылся после физической смерти и Святым Духом Благословлял апостолов после Своего Воскресения: " Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго."(Ин.20:21,22)

Нам неведомы тонкости взаимоотношения Святого Духа и сатаны, Скорей всего факт провозглашения Христа Своим Сыном не очень вразумил сатану ибо тайна эта оставалась для него до самой казни: "проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор. 2:7,8).
Ключи от ада и смерти? Забраны? Откуда вы это взяли? Сатана от кого что запирал? От каких добровольцев?
Об этом вполне однозначно говорит Писание: "и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."(Откр.1:18).
#15 | Соломин В. | 09.04.2017 23:07 | ответ на: #12 ( Т. Георгий ) »»
  
0
какие суды? Он как марионетка, используется, пока не свершатся все дела Промысла Божия, пока святые в полноте своей не отсортируются
А почему вы думаете, что если судятся люди, то жители Вышнего мира должны принимать наказания без суда? Я думаю, что вы не сомневаетесь в Божьей справедливости?
да и сказано:"Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?"(1-е Кор.6:3). Конечно же сатана и ангелы его были сброшены с Неба в поднебесье по решению Суда Божьего, а не просто силой. Писание нам уже говорит о будущей судьбе сатаны и об озере, горящим серою.
#16 | Соломин В. | 09.04.2017 23:10 | ответ на: #9 ( Фокин Сергей ) »»
  
0
Я же не против, сатана прежде всего беззаконник и отец лжи. Какую пропаганду сатанизма и в чем вы увидели?
#18 | Соломин В. | 10.04.2017 00:17 | ответ на: #17 ( Т. Георгий ) »»
  
0
Для меня не важно, что вы думаете о моей вере, для меня важно то, что я крестился в Православии и считаю себя Православным, ибо это есть самая истинная вера и все пророчества Писаний, относительно христианства, построены именно на Православии.. Конкретно укажите, какую отсебятину вы мне инкриминируете? Я не понимаю, что вас смущает в мытарствах? И я стараюсь не копаться в тех вопросах, о которых ничего не говорится в Писании, и пусть хоть десять св.отцов о них говорят. Св. отцы были особенно важны, когда Слово Библии было малодоступно, а народ был малограмотным. Что вам дает информация о мытарствах, к чему подвигает в вашей каждодневной жизни и какой плод приносит вашей вере?
Я никого не обвиняю в этом мире, я могу только обличать ложь и беззакония, как этого требует дух истины(правды). Для меня существует только одни Учитель - наш Господь Иисус Христос, и зачем мне распылятся на других , если мне с лихвой хватает пищи-Слова от моего Бога и Духа Его. Вы хотите осудить меня за мое предпочтение? Это ваше дело.
#22 | Соломин В. | 10.04.2017 01:03 | ответ на: #21 ( Т. Георгий ) »»
  
0
Какую ошибку вы нашли в моих духовных рассуждениях?
Еще раз говорю: у меня нет никаких претензий к тому, что говорят св. отцы. Даже если они говорят по-разному об одних и тех же вещах.
Я не противопоставляю свои слова и чьи-либо другие. Для меня важно, чтобы мои слова не противоречили Слову Божию. Если нашли подобное в моих высказываниях , то покажите.
Если же видите расхождения в суждениях моих и св.отцов, то покажите конкретно, ибо подобные обвинения вообще по всем вопросам совершенно не корректны.
#25 | Соломин В. | 10.04.2017 02:05 | ответ на: #19 ( Т. Георгий ) »»
  
0
[о практическом присуждении к смерти всех ветхозаветных человеков.]
В Писании то этого нет. Вы это себе напридумывали. Ну, или попробуйте докажите.
Что я должен доказывать по данному вопросу? Вам известны случаи не попадания ветхозаветных человеков к Богу, кроме как тех, кого Бог забирал с земли живыми, т.е. признанных сатаной праведниками? Нашел ли сатана хоть одного праведника? Если да, то я признаю, что соврал о сатане, что он всех людей осуждал на смерть.
Но сатана предопределял смерть человекам якобы за их беззакония.
Откуда вы это взяли? Докажите.
Потому что Писание так говорит: "И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно."(Иов.2:3)

Или вы хотите сказать, что смерть праведникам определялась Богом?
Естественно.И праведникам и не праведникам, да и вообще все твари под солнцем. Докажите, что это не так.
" И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, – благословит ли он Тебя?"(Иов2:4,5)

О как! Уверовал и всё? Значит, как минимум все священники в раю. Все еретики в раю. А дальше у фразы, между прочим, продолжение есть:
«Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;» /От Иоанна 3:19/
«ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,» /От Иоанна 3:20/
Ну так что же из сказанного мною противоречит вашим уточнениям. Понятно, что вера должна быть истинной, а не показушной и плоды веры должны служить Богу а не князю мира сего.
Так что тормозите коней...... Не могут задерживать. Еще как могут. Причем с еще большими основаниями.
Поэтому я не верю ни в какие мытарства апостолов
Ну это чисто ваши заморочки. Вы можете не верить, что небо голубое и трава зеленая. От этого хуже только вам.

Покажите вы, каким образом имеющие печать Бога могут быть задержаны какими-то бесами: "Но твердое основание Божие стоит, имея печать сию: "познал Господь Своих "; и: "да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа ".(2-е Тим.2:19). Где написано о таких задержках?

Если душа уже принадлежит Богу, то кто может ее остановить? Ключи от ада и от смерти уже 2000 лет находятся у Господа, а не у бесов и сатаны.
Откуда вы это взяли то? Христос говорил про свои ключи. То что у сатаны были какие то ключи вы сами себе нафантазировали.
Я же вам приводил стихи Писаний о ключах забранных у сатаны "и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."(Откр.1:18).
Какие у Бога могли быть ключи от смерти и ада, если сатана был поставлен князем мира сего, а " Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18). Не заведовал Бог ни смертью, ни адом, ибо Бог есть любовь и жизнь , а весь истукан человеческой цивилизации на земле построен по проекту сатаны в том числе и ад. И, возведя Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени,
и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;"(Лк.4:5,6).
#26 | Соломин В. | 10.04.2017 02:18 | ответ на: #23 ( Т. Георгий ) »»
  
0
Отцы утверждают. что мытарства существуют. Вы же отвергаете.
Где я их отвергал? Я сказал, что меня они не интересуют, ибо о них ничего не сказано в Писании. И нигде не сказано, что истинным христианам что-то мешает приходить к Богу. Покажите, если есть стихи намекающие на мытарства для истинных христиан. А те рассказы от человеков которые вы показали в роликах для меня есть не более, чем субъективные впечатления, пусть косвенно и свидетельствующие о соприкосновении с Вышним миром, но не свидетельства Духа Истины.
#27 | Соломин В. | 10.04.2017 02:26 | ответ на: #24 ( Т. Георгий ) »»
  
0
Ну вот, еще одна фантазия.
Существует Божий Закон по которому сатана сброшен с Неба без всяких судов, которых и не было.
Какой Закон может быть, кроме суда Божьего. Ведь сказано было, что на Небе была духовная борьба среди Ангелов за истину(правду) о человеках: "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе."(Откр.12:7,8) И победа в этой битве была одержана за счет свидетельств(а свидетельства - это суть часть судебных процедур)"Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти."(Откр.12:11)
#32 | Соломин В. | 10.04.2017 12:57 | ответ на: #28 ( Т. Георгий ) »»
  
0
И вы решили, что так происходит с каждым? На каком основании? И сатане на этом примере присвоили вселенскую миссию предопределять смерть?
Ну , вообще!!! А других вариантов быть не может?

В данном случае речь идет о лучшем, что же можно сказать об остальных. Ведь именно князю мира сего оставлено решать все вопросы человеческой цивилизации. ибо он изначально отвечал за это Божие Творение.
И что? Какие выводы вы сделали? Вы, выводы тоже пишите, потому как они у вас свои неповторимые, и я о них даже не догадываюсь, и не могу догадываться.
данное Слово Писаний говорит о том, что сатана представил людей как неспособных пожертвовать своей плотью, ради Духа Божьего. а суть Божьей любви именно Дух.
Так в корне. Мои уточнения подтверждают существование мытарств. Вы же пишете, что душе для восхождения достаточно веровать. Я доказал, что это недостаточно.

Чем доказали? Человеческими рассказами? Если они не находят подтверждения Словом, то их свидетельство не является окончательным. И конечно же вера есть главный фактор, ибо сказано: "Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам"(Мф.9:29).
А как вы измерите насколько человек отошел от неправды?
Писание говорит, что для этого поставлен Иоанн, которому дано всех измерить по духу: "И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем."(Откр.11:1)
Какие у Бога могли быть ключи от смерти и ада, если сатана был поставлен князем мира сего..
Это потрясающая все основы фраза. Могу отослать только к Символу Веры.

И что, как Символ Веры отменяет власть сатаны отданной ему на земле, если Писание прямо говорит об этом: " Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени."(Откр.12:12)
#33 | Соломин В. | 10.04.2017 13:06 | ответ на: #29 ( Троицкий Рувим ) »»
  
0
и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;"(Лк.4:5,6).

Рекомендуем, даже читая Незыблемо Истинное Вечное Евангелие, никогда не забывать, что сатана - отец лжи и говорит всегда свойственное отцу лжи, т. е. ложь.

Христос Воскресший Говорит:
Разве Господь возразил ему в ответ и отверг его слова? Нет Он сказал для вас:" Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе."(Ин.19:11). Иисус Сам назвал сатану князем мира сего, т.е. имеющего власть от Бога.
#34 | Соломин В. | 10.04.2017 13:07 | ответ на: #30 ( Инна Ш. ) »»
  
0
На тот момент у сатаны была полная власть на земле и у Христа не было голлюцинаций.
#35 | Соломин В. | 10.04.2017 13:11 | ответ на: #31 ( Троицкий Рувим ) »»
  
0
А о Истинном Источнике любой власти, в т. ч. Данной даже неправосудному язычнику, Христос - Единый Истинный Учитель, Говорил:
...ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше...

Да. с этим нельзя не согласится, поэтому все земные власти имеют ее настолько же , насколько ее имеет и князь мира сего. Учитывая только одно, что власть сатаны пока ограничена удерживающим, а власть человеков ничем не ограничена, кроме их свободной волей.
#39 | Соломин В. | 10.04.2017 14:22 | ответ на: #36 ( Троицкий Рувим ) »»
  
0
Не Говорил ли Господь перед Вольным Страданием и Последующим Славным Воскресением и Воцарением Своим:
ныне князь мира сего изгнан будет вон

Конечно же говорил, и сатана был изгнан вон - с Неба, по Слову: "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь."(Откр.12:9,10). и наступило то царство Христово, которое называется тысячелетним, ибо сатана после его свержения на тысячу лет был закован в бездне на 1000 лет. И только один правитель остался во Вселенной - Иисус Христос .
Вся же остальная сатанинская нечисть осталась в поднебесье, а сатане власть на земле будет возвращена только через тысячу лет и то, оставленному на цепи удерживающего.
#41 | Соломин В. | 10.04.2017 14:29 | ответ на: #37 ( Инна Ш. ) »»
  
0
Полной власти у сатаны не могло быть
.
Смотря что называть полной властью? Конечно же Бог всегда имел возможность контролировать Свое Творение, поэтому пророки и говорили о будущих событиях, а для осуществления этого контроля над человеками был избран "избранный народ". Земная же власть человекам предавалась через князя мира сего и только во время тысячелетнего царства Христа было возможно Божие влияние на власть. После тысячелетнего цартсва Христос мог только запретить сатане назначать на власть того или другого человека, если он нужен был Господу для других дел.
#42 | Соломин В. | 10.04.2017 14:32 | ответ на: #40 ( Троицкий Рувим ) »»
  
0
Святой Иерусалим спустится с Неба, чтобы забрать с земли всех избранных Божьих, но приблизившись к нам 2000 лет назад уже давно заселяется праведниками и мучениками.
#47 | Соломин В. | 10.04.2017 14:47 | ответ на: #43 ( Троицкий Рувим ) »»
  
0
Все пророчества последнего времени построены именно на Православной вере и на территории Православной Святой Руси, поэтому и вся духовная власть на земле исходит именно отсюда, как Христова, так и антихристова.
#49 | Соломин В. | 10.04.2017 14:59 | ответ на: #45 ( Инна Ш. ) »»
  
-1
Где написано буквально, что "
Земная же власть человекам предавалась через князя мира сего
" . Очень странная фраза .
Ничего странного в ней нет. все земные начальства и власти на земле назначаются именно князем мира сего." и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;"(Лк.4:6). Другое дело, что все,стоящие под клятвой закона(т.е. начальства и власти действующие по закону) могут исполнять все законы в духе истины(правды) и тогда они служат Богу, а если творят беззакония и говорят ложь, то служат князю мира сего. Каждый человек по Божьему Закону своболды сам может выбрать как ему поступать.
как и вот эта ваша фраза очень странная и непонятно на чем основана
Ведь именно князю мира сего оставлено решать все вопросы человеческой цивилизации. ибо он изначально отвечал за это Божие Творение.
Эта фраза основана на логике и Слове Писаний. ибо именно сатана был князем и проектантом того мира и человеческой цивилизации в который были изгнаны Адам и Ева из Божьего Рая. Пророк Даниил образно назвал этот построенный мир "истуканом", который будет разрушен в прах "камнем" Христом.
#62 | Соломин В. | 10.04.2017 17:54 | ответ на: #51 ( Инна Ш. ) »»
  
0
Под проектом мира имеется в виду общественное устроение, образование межчеловеческих отношений и различных земных царств В основе же этих отношений стояло Божье установление - исполнение всех законов. Из пророчеств Даниила мы видим что человеческое общество в процессе своего цивилизационного развития постепенно духовно деградирует от золота до железа и пиком духовного противостояния является разделенное общество по противоборству двух духов, действующих на человеков глины и железа - Духа Христова и духа антихриста.
Речь идет не о самом Творении, а об образе жизни человечества, который был запланирован Богом совсем другим.
#63 | Соломин В. | 10.04.2017 18:00 | ответ на: #58 ( Инна Ш. ) »»
  
0
почему все боги . У меня получилась такая цепочка. Если боги бессмертны, то согрешив, они становятся смертными и умирают как человеки,
Те, кто становится бессмертными богами уже не грешат и смерть вторая уже не имеет власти над воскресшими первым воскресением. Да и смерть - это принадлежность только этой земли, на ней она и останется, и будет брошена в озеро, горящее серою.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2019, создание портала - Vinchi Group & MySites