Суд над алтайскими священниками

Алтай – родина настоящих русских мужиков – кряжистых, сильных, верных и верящих. А ещё – это удивительный по красоте край, подаривший России целую плеяду талантливых актеров, режиссеров и политиков. Здесь – на родине Василия Шукшина, Роберта Рождественского, Михаила Калашникова, Валерия Золотухина и Михаила Евдокимова, по-прежнему живет русский дух, рождаются и живут честные и светлые люди. И здесь служат настоящие священники, служат Богу, а не мамоне.

Однако не переводятся и те, кому такие люди – как кость в горле. Если русский, да ещё и православный, да ещё и патриот – значит, враг. А с врагами, как известно, не церемонятся.

Вот и случилась на алтайской земле очередная история. Жил себе обычный честный человек, сначала мирянин, а потом и священник – отец Михаил Костырин. Прекрасный семьянин, отец семерых детей, и теперь уже и дедушка. Человек, почти двадцать лет проживший на одном месте, работавший и служивший всегда честно и добросовестно.

Жизненный путь другого священника – иерея Олега Решетникова, можно сравнить с благоразумным разбойником. Коренной сибиряк, как все в былое время отучился в школе, отслужил в армии, работал тренером по борьбе. Но в лихие 90-е, попал в круговорот стремительно меняющейся жизни, не имея духовного стержня, как и большинство сверстников оступился, стал на путь греха. Но совесть тяготила: так не может быть всегда, нужно менять жизнь. Задумался о вере. Вместе с осуждением пришло и переосмысление жизненного пути. Далее произошло возвращение блудного русского сына в «объятия Отча». В исправительной колонии повел церковную жизнь, стал послушником, укрепился в вере. Далее последовало досрочное освобождение, и – сразу в храм. Жил и молился в храме, через год женился, еще через год рукоположен во священный сан. Потом искреннее служение, командировки на северный Кавказ, в Чечню, тяжелые потери друзей, боевые награды, отличные характеристики. Помилованный разбойник стал Божиим служителем.

http://www.logoslovo.ru/media/pic_small/9/28661.jpg
Отец Олег и отец Михаил с детьми

По совести и по убеждению, согласно с учением Церкви, о. Михаил и о. Олег пришли к выводу о пагубности для души и молитвы, личных номеров, паспортов с антихристианской символикой и содержанием, и электронных карт. Шесть лет назад – в 2007 году о. Михаил расстался с паспортом РФ, а вслед за ним последовал и о. Олег. А не так давно у священников возникла необходимость отправиться на малую родину о. Михаила – в Казахстан, в миссионерско-паломническую поездку.

В те былые времена, когда с инакомыслящими не церемонились, были границы открыты. Ездили себе люди по всей стране – из Молдавии на заработки в Сибирь, а из Сибири – в Казахстан, на Украину или в Прибалтику, без всяких проблем. Просто купив билет в кассе. Нынче времена другие – «инакомыслящих» (не согласных с курсом партии и правительства) официально никто не запрещает, но всё равно жить спокойно не дает. И границы на замке. Но как всегда не для всех.

И вот, поехали отцы по чужим паспортам «за границу» - на землю Семиреченского казачьего войска. Без злого умысла – просто и наивно. Хитрый и опасный террорист купил бы себе паспорт какой-нибудь «республики» и катался бы туда-сюда спокойно. Вон их сколько – этих обладателей паспортов воюют наёмниками в Сирии. И у многих – уже трупов, обнаруживают краснокожие книжицы РФ с тем самым личным номером, от которого православные отказываются. О мигрантах, понаехавших миллионами через эти самые «на замке границы», и о наркотиках тоннами пересекающих пресловутые границы следователи и доблестные (в меру честные, иногда открывающие замок) таможенники, как бы, не знают.

Батюшек на границе задержали и препроводили в изолятор ФСБ. Продержали в два раза дольше положенного срока. Завели уголовное дело. Отцы признали свою вину, сознались что поступили опрометчиво. Были представлены положительные характеристики. Но система ФСБ уже запустила механизм посадки любой ценой. Взять-то «процент» не с чего, и для статистики раскрываемости самый тот случай. И больше всего в систему не вписывается то, что православные батюшки отказались от «законного» паспорта РФ. У чиновников подобный акт ассоциируется только с террористическими действиями – если уничтожил, значит, готовится к действиям, направленным против существующей власти, и возможно, в самой опасной форме. Нормальным людям – бред, а «спецам» зачисток и мочения в сортирах – обыденная работа. Подданным системы нужны галочки и отписки, а не правда, момент Истины. Безобидная оплошность преданного своей родине священника, в их классификации оценена как тяжкое преступление. Засуживая тех, кто исполняет Божию Волю, определяют и над собой суд без милости.

А ведь дело то выеденного яйца не стоит. Присудили бы штраф, с учетом смягчающих обстоятельств, и отпустили. Но вместо адекватного разбирательства, суд по липовому заключению экспертов (с нарушением норм УПК и уголовно наказуемым подлогом) постановил отправить отца Михаила в психушку. На месяц. На обследование. Которое плавно-естественно сменится лечением. Те, кто ещё помнит былые времена, знают, что после недели-двух таких «обследований-лечений» любой нормальный человек даже с самым железным здоровьем становится больным. А то и просто «овощем». Методика отработана и описана в массе мемуаров тех, кто умудрился, пройдя через эту систему, выжить.

Заключение психо-экспертов было подложным потому, что проводил экспертизу один эксперт, причем не питающий симпатий к православию, а подписали все три «как бы» участника комиссии. Учитывая это нарушение закона, карающееся уголовной ответственностью, О.Михаил обжаловал постановление суда. Но шансов на справедливое и объективное рассмотрение этого дела совсем мало, учитывая направленность следователей, экспертов и судей, которые в данном случае действуют все заодно – судят православного человека формально за попытку пересечь границу без паспорта, а на самом деле – за его отказ от сатанинских меток в официальном документе РФ, опасный пример свободы православных убеждений для прозомбированного общества. А так же за посягательство на лицемерную «симфонию» церкви и государства, позволяющую безпрепятственно вести в ад послушное пронумерованное стадо. Судья так прямо и сказала, не смотря на очевидность подложной экспертизы, что мы, мол не можем удовлетворить и следователя и вас, поэтому выбираем следователя. А подписи виртуальных экспертов – для неё безусловное свидетельство подлинности заключения. Круговая порука раскрыла пасть, в жажде проглотить обличивших её, правомыслящих. Судят за нарушение закона, который сами тут же и нарушают!!! Каков пример?!

Братья и сестры, призываем вас поддержать православных священников, стоящих до конца в Истине. Завязалась серьёзная стычка системы со служителями Божиими, свидетелями Истины, и царского православия. Скоро, если мы не будем никак реагировать на преследования православных за отказ от сатанинских документов, каждый из нас может оказаться в подобной ситуации, один на один с системой, которая первой примет электронные паспорта, УЭКи и наконец, чипы и шестёрки.

Бог может в последний раз испытывает судей, следователей, врачей – люди они, или кто? А так же и тех, кто узнал, услышал об этом – промолчат, или возвысят свой голос?
Просим вас звонить, писать, посылать факсы, телеграммы в суд с простым вопросом – зачем батюшек любящих Россию, и честно служащих Ей, обижаете? Почему грубо нарушены нормы УПК и совершен подлог? Почему незаконные иммигранты не замечают ни границ, ни законов, ведут себя так, как дома и помыслить им нельзя, нападают на служителей правопорядка, насилуют детей, и уходят от ответственности. А своих родных русских священников-патриотов под пресс закона! Где справедливость? И где в российских законах написано, что надо здорового человека отправлять на «лечение» только за то, что он не согласен быть скотиной, и с присвоением личного номера человеку?

Да и за спрос у нас пока не бьют – а промолчим, станут.

Свободу отцу Михаилу и отцу Олегу!

Думайте – дорогие отцы, братья и сестры.
Не остановим зло сейчас – коснется каждого. Тем более что Суд не за горами – 15 августа для отца Михаила земной, а Страшный Суд – для всех нас, в будущем.

Адреса для обращений прилагаются.

Спаси вас Господи.

Группа защиты алтайских священников.

Июль 2013 года.

Прокуратура Алтайского края
Прокурор – государственный советник юстиции 2 класса Хорошев Яков Евгеньевич
656059 г. Барнаул, Партизанская, 71
тел. (3852) 222−079 — приемная
priem@prok.alt.ru

Алтайский краевой суд
656043 г. Барнаул, Ленина проспект, 25. Председатель суда Ширнин Виктор Петрович
факс (3852) 63−72−90 — приемная
факс (3852) 63−83−14 — канцелярия
тел. (3852) 63−98−81 — канцелярия по гражданским делам
kraevoy.alt@sudrf.ru

ФСБ. Начальник УФСБ по Алтайскому краю – Сотников Юрий Васильевич
656015, Алтайский край, г. Барнаул, пр. Ленина, д. 30
телефон дежурного (3852) 66-74-01
телефон доверия (3852) 63-81-55
barnaul@fsb.ru

Главное управление Алтайского края по здравоохранению и фармацевтической деятельности - Начальник Долгова Ирина Викторовна
659031 Алтайский край, г. Барнаул, пр-т Красноармейский 95 а.
Тел. 8 (3852) 62 77 66, факс 8 (3852) 62 80 98
krayzdrav@zdravalt.ru

КГБУЗ Алтайская краевая клиническая психиатрическая больница имени Эрдмана Ю.К.", психиатрический стационар
656922, г.Барнаул, поселок Новосиликатный, ул.Суворова, 13
Главный врач Нарожнов Владимир Дмитриевич 8 (3852) 31-39-14, 8(3852) 31-32-21

Региональное отделение Российского общества психиатров (РОП) Алтайского края
Председатель Правления отделения – Пивень Борис Николаевич
Адрес 656038, Алтайский край, г. Барнаул, ул. Луговая 19.
b_piven@mail.ru

РОП в Москве (Центральный) Сюда надо отправить копию письма в РОП Алтая
Юридический адрес: 107076, г. Москва, ул. Потешная, д. 3
Адрес Председателя Правления: 192019, г. Санкт-Петербург, ул. Бехтерева, д. 3, Незнанову Николаю Григорьевичу
rop@s-psy.ru

Уполномоченный по правам человека в Алтайском крае – Борис Владимирович Ларин
г. Барнаул, 656059 ул. Партизанская, 69, (3852) 36-60-40, protmen@sibnet.ru

Депутат Алтайского краевого Законодательного Собрания
Заместитель председателя комитета АКЗС по здравоохранению и науке, врач высшей категории – Быкова Наталья Алексеевна, ул. Толстого 140 - 11, 659300 г. Бийск, Алтайский Край. т.8(3854) 32 76 59

Комментарии (267)

Всего: 267 комментариев
#91 | Роман А. »» | 22.09.2013 08:38 | ответ на: #88 ( наталья гринева ) »»
  
0
Наталья, одноклассниками не пользуемся :) поэтому отвечу вам тут.
Про батюшку - да есть такой старый батюшка. На счет прозорливости и др. - не в курсе.
Прозорливый (это точно) - отец Валентин Бирюков, его многие в епархии да и по России знают, думаю с серьезными вопросами лучше к нему. Он в Бердске служит.

Спаси вас Господи!
#92 | Александр »» | 23.09.2013 07:53 | ответ на: #52 ( Роман А. ) »»
  
1
В древние времена,еще до крещения Руси,были призваны для управления страной и наведения порядка три варяжских князя.От одного из них пошел род Рюриковичей.Этот род был освящен великими свершениями духовными и ратными задолго до того как его первый представитель был помазан на Царство.Род Романовых не менее древний и знаменитый.И то ,что во главе страны на протяжении почти тысячи лет стояли эти два древних славных рода это не стечение обстоятельств и не простое везение.Царя ,как спасательный круг на корабле ,могут по настоящему оценить только тонущие в бескрайнем море.Просто наш корабль под названием,,славянская цивилизация''еще держится на плаву.Уже зачерпывает воду при качке двумя бортами ,но пока на плаву.Когда будем тонуть один Бог знает.Ктото говорит что через год.Может быть.Но как мне сказал один батюшка-у Господа день как год и наоборот.
#93 | светлана »» | 23.09.2013 11:34 | ответ на: #89 ( Аркадий ) »»
  
0
Любить по силе своей духовной возможности.Мы ведь не святые,чтобы так влиять на человека,чтоб образумился ,увидел зло которое несёт людям и губит свою душу.
Не могу представить,что бы ,допустим,Серафим Саровский кого то избил или убил,а своею Любовью и силой молитвы,спасал людей.
С другой стороны защищать Отечество и свой народ не является грехом(в пример Александр Невский,Дмитрий Донской) так что и тот и другой вариант допустим.Другое дело кто и как способен противостоять врагу.
Простите,это не понимание видимо от моей привычки не договаривать.
#94 | Aнна »» | 23.09.2013 16:40 | ответ на: #93 ( светлана ) »»
  
-1
В Нагорной проповеди Иисус побудил тех, кто его слушал, любить своих врагов и молиться за своих преследователей. (Матфея 5:43—45.)

Его ученики должны были проявлять любовь к тем, кто относился к ним враждебно. Вот как евангелист Лука передал слова Иисуса: «Я говорю вам, тем, кто слушает: не переставайте любить своих врагов, делать добро тем, кто вас ненавидит, благословлять тех, кто вас проклинает, и молиться за тех, кто вас оскорбляет» (Луки 6:27, 28). Подобно иудеям в первом веке, которые приняли к сердцу слова Иисуса, мы стараемся «делать добро тем, кто... ненавидит» нас, и проявляем великодушие в ответ на их грубость и злобу. Мы «благословляем» тех, кто нас проклинает, когда говорим с ними по-доброму. Мы молимся за тех, кто нас преследует, жестоко с нами обращаясь или оскорбляя нас. Такие молитвы показывают, что мы любим своих врагов, поскольку просим Бога о том, чтобы они изменились .

Но зачем любить своих врагов? «Чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах»,— сказал Иисус (Матф. 5:45). Следуя этому совету, мы становимся «сыновьями» Бога, ведь мы подражаем Тому, кто «повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных». Согласно Евангелию от Луки, Бог «добр даже к неблагодарным и злым» (Луки 6:35).

Желая показать своим ученикам, как важно «не переставать любить своих врагов», Иисус сказал: «Если вы любите только тех, кто любит вас, какая вам награда? Разве не то же самое делают и сборщики налогов? И если вы приветствуете только своих братьев, что особенного делаете? Разве не так же поступают и люди из других народов?» (Матф. 5:46, 47). Если бы мы проявляли любовь лишь к тем, кто хорошо к нам относится, мы бы не заслужили «награды» от Бога — его благосклонности.

[А уж суд предоставим Богу, не в нашем это полномочии.]
#95 | Александр »» | 24.09.2013 01:37 | ответ на: #94 ( Aнна ) »»
  
1
А Вас,Анна ваши хозяева-америкосы в случае конфликта не иначе к себе заберут.Потому так спокойно за наше разоружение и всеобщюю любовь ратуете.Американские сектанты давно свою подрывную сеть в России устроили.
#96 | Ольга »» | 24.09.2013 03:17 | ответ на: #95 ( Александр ) »»
  
0
Согласна с Вами, Александр. Нам - содомию и смирение, им - центробанк и недра.))). А Анна-Анн уже при деле. Уж больно методично долбит.
#97 | Aнна »» | 24.09.2013 08:32 | ответ на: #95 ( Александр ) »»
  
0
Меня не удивляет ваша грубость. Это ”нормально” на этом портале оскорблять и давать клички. Как истинные ”христиане”, у Иисуса ”учитесь.”
#98 | Михаил »» | 24.09.2013 09:59
  
0
Спаси Бог за поддержку о.Михаила всех . Знаю его давно, честный человек. Но вот как он , приняв сан мог
поехать с чужим документом - не пойму. Тем поступком показав обыкновенное маловерие.
Объяснить могу только тем, что попал отец в плохую компанию - ну не его это мысль, не в его стиле.
А кто у него в компании - о. Олег и о. Петр из Озерок. Вот и приходится теперь нести крест покаяния.
Помоги нам всем Господи!
#99 | Роман А. »» | 24.09.2013 11:33 | ответ на: #97 ( Aнна ) »»
  
1
Анна - нам просто враги России не друзья. И те кто хочет её под пяту папскую привести, и те кто хочет её разоружить со словами о "любви" (а потом - как в Грозном начала 1990х безоружных бить).
Никаких штампов, никакого суда, просто нам не по пути. Выбор делает каждый сам. Мы свой сделали.
#100 | Роман А. »» | 24.09.2013 11:35 | ответ на: #98 ( Михаил ) »»
  
0
Михаил - спасибо за поддержку, но не судите о том чего не знаете.
У него было благословение и важное дело. Ехать надо было.
Был выбор - либо ради этого взять обратно свой паспорт, либо ехать так.
Маловер бы на такой поступок просто не решился бы.
Итог несостоявшейся поездки известен. На границе их уже ждали. Заказ был.

А компания у него хорошая. Таких отцов как о. Олег из Новосибирска и о. Петр из Озерок ещё поискать.
И Крест свой отец Михаил несет и другим помогает.

Спаси вас Господи!
#101 | светлана »» | 24.09.2013 14:31 | ответ на: #94 ( Aнна ) »»
  
2
Да,Анна, легко нам тут рассуждать.
А если будет какое либо насилие над вашим ребёнком или близким человеком,вы сможете повторить подвиг Иисуса Христа и не озлобиться,а любить того кто калечит близких ваших.Я на такую Любовь не способна,особенно если страдают дети или старики.Грех разврата нужно искоренять,а самый гуманный способ оградить таких людей от общества.Господь стёр с земли Содом и Гомору ,почему же мы должны смотреть и опускать руки,когда калечат душу это страшнее физической расправы.
Посмотрите ,что делается в странах ,где нет Православия .
Ваша совесть будет чиста,если Вы не защитите человека?Вы будете спать спокойно,если могли помочь,защитить,но не сделали этого и будете себя тешить мыслью,что Иисус поступил бы также,НО не путайте личное оскорбление и угрозу,расправу с тем же по отношению к близкому.Не будет ли это страшным лицемерием,трусостью и в какой то мере соучастием.Видел,но не помог ,очень уж врага любил.
#102 | светлана »» | 24.09.2013 14:31 | ответ на: #98 ( Михаил ) »»
  
0
Да нет ,о.Олег не может быть плохой компанией,очень серьёзный человек,о.Петра не знаю лично.Видимо сборы были в спешке,что сумели то и взяли с собой.На такой случай всё же нужно бумагу выхлопотать заменяющую паспорт и др.Понятно,что паспорт взяли у кого то иначе даже билеты не взять ни туда,ни обратно.А если ехать нужно было срочно,то естественно такой выход был наверное единственным.
#103 | Aнна »» | 24.09.2013 14:54 | ответ на: #101 ( светлана ) »»
  
0
Я не думаю, что в наших силах уничтожить все зло. Уж слишком его много.

Какое бы самое плохое зло мне пришлось пережить, я (лично) не смогу убить того же врага.

Каждый ответит за свои поступки перед Богом.

Вы помните, как поступил Давид ? Какой грех и не один он совершил ? И как отнесся к этому Бог ?
#104 | Роман А. »» | 24.09.2013 19:47 | ответ на: #103 ( Aнна ) »»
  
0
В наших силах исполнять волю Божью а не пытаться навязать Богу свою (что современные "богословы" делают).

Нет смысла спорить с вами коль скоро догматы православной церкви для вас пустой звук.
Но если вы помните, Царь Давид исполнял волю Божью. И ради этого вынужден был воевать. Не от того что сильно крови хотел, а от того что по другому никак было.

Поэтому и мы стремимся не к тому что бы убивать кого-то (упаси Бог) а служить Богу.
Как заповедали нам св. отцы. "Любите врагов ваших, гнушайтесь убо врагами Божьими, уничтожайте врагов Отечества" (митр. Филарет).
Ну а святой благоверный князь Александр Невский сказал - "Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет"

Спаси и вразуми вас Господи!
#105 | Роман А. »» | 24.09.2013 19:53 | ответ на: #102 ( светлана ) »»
  
0
Познакомитесь с о. Петром - измените свой взгляд на страшных "царебожников" (которых на самом деле нет нигде кроме страшилок в интернете). Очень честный, простой и искренний священник, который своими делами не кичится, построил прекрасный храм, и воспитал не мало православных Христиан. А сейчас храм отняли, ютится в воскресной школе, да и ту отнять хотят. А люди идут за ним. Пастырь добрый, по другому не скажешь.

Бумаг заменяющих паспорт - как то военный билет, права и т.п. было полно. Проблема в том что в Казахстан по ним билет не купишь (а в Белоруссию можно). Страна чудес.
То-то и оно что других вариантов не было. Ехать надо было а ничего другого не оставалось. Наивно, понятное дело, но факт остается фактом. Злого умысла не было. А "правоохранители" раздули из этого целый процесс. Хотя пастухи там то и дело "гуляют" через границу и отделываются штрафом.
#106 | Aнна »» | 25.09.2013 00:19 | ответ на: #104 ( Роман А. ) »»
  
0
Воевал ли Иисус? Воевали ли Его ученики , апостолы ?
#107 | светлана »» | 25.09.2013 02:44 | ответ на: #105 ( Роман А. ) »»
  
1
Да и не сомневаюсь я,что о.Пётр хороший ,светлый человек просто не знаю его.
А у о.Петра есть сестра родная Татьяна ?если нет извените ошиблась.
Роман,Господь устроит отцов оставят в покое(это моя логика опять),ну захотелось кошке с мышкой поиграть,лишь бы не затрепала,а для этого вы делаете всё возможное,да и не возможное наверное.
Спаси вас Господь и Помощи Божьей.
#108 | Александр »» | 25.09.2013 02:44 | ответ на: #106 ( Aнна ) »»
  
2
Интересно,Анна,если на вас в подворотне насильник нападет себя то хоть защищать будете?Мне кажеться врядли.Тем более ,что по статистике этим родом преступлений сейчас занимаются иностранци которые и по русски то не говорят.Так что даже проповедь не поможет.Понимаю конечно что с вами разговаривать бесполезно.Что на Вашей магнитофонной ленте записано то вы и воспроизводите.
#109 | Михаил »» | 25.09.2013 06:41
  
0
Роман, Вы действительно считаете, что совершение подлога одним православным священником с ведома и согласия
другого (или двух) - это НОРМАЛЬНО?
Вы действительно считаете, что цель оправдывает любые средства к ее достижению - для христианина - так и нужно?
Вот и оцените кто вы есть: благословение не исполнили, духовного лидера сдали , смущение внесли.
Какое вам доверие, если в малом не смогли дух Божий явить.
#110 | Антон »» | 25.09.2013 10:13
  
0
Я прочёл статью отца Михаила "Кто как Бог" в ней, в том числе сам Михаил осуждает юридизм в вопросах веры, но тем не менее, сам же этим самым юридизмом пользуется, то есть взял чужой паспорт, что бы с ним поехать. Если он считает наличие и пользование паспорта преступлением, то зачем его взял, грубо говоря не важно чьим ножом убить человека, своим ли, или выкинуть все свои ножи, но когда прижмёт воспользоваться чужим. Само по себе наличие паспорта преступлением не является.А вот пользование им - это преступление. Я ни в коем случае ни кого не осуждаю. Просто тот самый юридизм в вопросах веры глубоко поразил сознание христиан, вместо того, что бы сличать свои поступки и действия с Евангелием и видеть свои несовершенства, мы все начинаем оправдываться. Кстати я тут ни где не увидел отношения самого отца Михаила к происходящему, только оправдательные комментарии его знакомых, которые(комментарии) оставляют не очень приятный осадок. В том смысле, что в статье батюшкоугодие осуждается, а тут оно проскальзывает.Прям "Имеют глаз и не видят".
#111 | Аркадий »» | 25.09.2013 14:08 | ответ на: #94 ( Aнна ) »»
  
2
[Но зачем любить своих врагов?] - ключевое слово тут = [своих] . А Вы предлагаете любить врагов своих друзей, врагов Православия, и страны.
А любить надо - своих врагов. Личных.
#112 | Ольга »» | 25.09.2013 14:25 | ответ на: #111 ( Аркадий ) »»
  
2
Точно так.
#113 | Ольга »» | 25.09.2013 14:44 | ответ на: #110 ( Антон ) »»
  
1
«ОТЦЫ признали свою вину, сознались что поступили опрометчиво… Но вместо адекватного разбирательства, суд по липовому заключению экспертов (с нарушением норм УПК и уголовно наказуемым подлогом) постановил отправить отца Михаила в психушку.»….. «БАТЮШКУ выпустили из психушки, комментарий психиатра - "ты не наш клиент" (не болен, то есть).»…
Как больно читать это. Я столько лет жила и работала в окружении людей с иной верой. Как нагло они вытаскивали своих, не задумываясь о том, что справедливо они поступают или нет. Даже не скрывали, просто смеялись над нами, русскими. А что не смеяться!?!
Не хочется даже вникать насколько виновны БАТЮШКИ. Элементарно проявите милосердие и чувство солидарности со СВОИМИ!
#114 | Роман А. »» | 25.09.2013 15:26 | ответ на: #109 ( Михаил ) »»
  
1
Судите, господа Михаил и Антон?

А каким судом? Божьим?
Или человеческим?
И не боитесь сами быть Богом осужденными?

У отцов был выбор - брать паспорта (и подписываться под личным номером) или ехать по чужим (потому что кто-то придумал в Белоруссию ездить хоть без паспорта совсем а в Казахстан - только с ним). Они свой выбор сделали, выбрав из двух зол меньшее. Если и ошиблись - то покаялись, и перед Богом и перед законами РФ ответят.
А суда им и без вашей добровольной помощи хватает - в Барнауле и Бийске, судей, прокуроров, следователей много. Такие же "доброхоты" звонили батюшке домой пока он был в дурке и деткам маленьким по телефону говорили что их папа не правильно поступает, в плохую компанию попал. Впрочем, вернется им это. Бог долго терпит да больно бьет.

"в статье батюшкоугодие осуждается, а тут оно проскальзывает.Прям "Имеют глаз и не видят"."

Здесь нет никакого "батюшкоугодия" (это вы про о. Вячеслава, благочинного из Бийска, как я понял, его многие знают). Здесь есть отстаивание истины. И права человека на то что бы отстаивать свою веру, жить без личного номера. И права на то что бы человек которого мы (я, Аркадий, и многие-многие другие люди в Бийске, Барнауле, и много ещё где) любим, на зону не поехал. А дети с отцом остались.

Вы то уверен, живете с паспортами. И семи-восьми-девяти детей у вас полагаю нет. И общины за спиной не маленькой. И храма. И перспективы получить шесть лет колонии.
Судить сидя за компом в уютной теплой квартире просто. Трудно самому в зале суда посидеть. Или на зоне - за веру.

Отец Михаил ещё свое слово скажет - готовится интервью, как я уже сказал. Дело получило большой резонанс - по многим сайтам, газетам, да и просто по людям, информация разошлась. Не переживайте - будет и слово от батюшки.

Вопрос в другом - вместо того что бы молиться за отцов вы их судите.
Не много ли судей для двух священников?

"Не хочется даже вникать насколько виновны БАТЮШКИ. Элементарно проявите милосердие и чувство солидарности со СВОИМИ!"
#115 | Роман А. »» | 25.09.2013 15:32 | ответ на: #113 ( Ольга ) »»
  
1
Ольга, дорогая. Это для нас с вами отцы свои (и о. Олег который на Кавказе был, и о. Михаил который там не был).
И десантник Маржанов Руслан - тоже свой.
И москвичка Александра Лоткова, которая за самооборону от "иностранцев" три года получила.

А для интернет пользователей которым пока ничто не грозит - нет. Они до буквы докопаются но отцов осудят. Даже прочитав статью отца Михаила "Кто яко Бог".
Потому что тем самым защищают свое дальнейшее комфортное сидение за экраном компа, от таких вот "возмутителей спокойствия".
Потому что если оказывается что вокруг тебя что-то такое происходит, то надо либо А) бороться со злом кто как умеет Б) найти отмазу.
Третьего не дано.
#116 | Роман А. »» | 25.09.2013 15:37 | ответ на: #107 ( светлана ) »»
  
0
Спасибо за поддержку, Светлана.
На счет сестры не в курсе. Лучше это вы у Аркадия спросите.

На счет оставят в покое - кто знает? Готовятся они к худшему, хоть и рассчитывают на лучшее.

С Богом!
#117 | Aнна »» | 25.09.2013 21:25 | ответ на: #108 ( Александр ) »»
  
-2
Отдать душу за друзей - это по-христиански. Это сделал Христос. Забрать душу у другого - это не по-христиански. Христос этого не делал и велел Петру вложить меч в ножны. Библия учит не мстить за себя, а отдать всю месть в руки Бога (Рим. 12:19). Бог будет мстить и карать, а у христиан нет этого права. Если вы хотите защищать, замечательно - только не убивайте других людей, за которых умер Христос. Христиане до 312 года (подписания Миланского эдикта) не служили в армии и не брали в руки оружие - это исторический факт, который не оспаривает даже РПЦ. С этим ничего не поделать, это известно всем историкам.
#118 | Антон »» | 26.09.2013 01:38 | ответ на: #114 ( Роман А. ) »»
  
0
Знаете я об этих отцах слышал уже давно и намеревался съездить к ним ,так что я немного в теме.
Из текстов отца Михаила я не могу сказать, что это духоносный отец(просто информация для суждения недостаточно), но то что текст писан разумным и мудрым человеком сказать могу. Так вот вместо того, что бы показать премудрым их вину и мудрее их сделать, вы их оправдываете, что это как не человекоугодие (батюшкоугодие).
Отстаивание истины говорите, вот если бы отцы поехали со своими документами, (с правами и документом о тождественности личности) и их за это судили - это было бы отстаиванием истины. А так это нарушение мирского, гражданского закона РФ и ответ за эти действия. Ну нечто священнику можно совершать подлог. Ведь в какое искушение он тогда мирян вводит? В частности меня лично, Или что слова"Кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, – говорит Господь, – тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской" не для них писаны? Да в первую очередь эти слова для священства и сказаны. А вы опять же их оправдываете.
Я повторяюсь , я ни кого не сужу и не осуждаю, я лишь расставляю акценты, или что мы не должны сообщать оступившимся братьям об их ошибках и не желать их исправления, так тогда мы станем не Светом миру и солью земли, а великим соблазном и искушением. И участь наша будет горька. Вот в профессиональной деятельности, если мы совершаем ошибку и нам коллега говорит, что мы не правы и говорит, где то это добрый товарищ, а если он промолчит, то это значит, что он не желает нам добра. Так а почему в духовной жизни всё должно быть иначе? почему то что я указываю именно духовно-пагубные ошибки называют осуждением, Зачем вы путаете осуждение, являющееся злом и рассуждение являющееся благом.
Ну а на счёт того что у меня есть и чего у меня нет или уютности моей квартиры , я конечно мог бы ответить но не буду, тема не об этом.
#119 | Михаил »» | 26.09.2013 01:38
  
0
Ну , тут Вы прямо неправы, положение у меня не намного лучше, чем у семьи о.Михаила. А что Вы недовольны
разбором полетов - это правильно. Довольствоваться пока нечем. Мы с трепетом следим за делом, которое
ваша община пытается делать. Очень переживаем за судьбу о.Михаила. И вот такие действия. Ведь по плодам
смотрят - от Бога ли, или от человеков. И оправдания Ваши показывают, что не преодолели искушения внутри
себя. Большое дело - великие искушения, и дело Божье нужно делать с чистыми руками. Всякая неправда
обличается именно любящими людьми, а не теми, кому все равно.
Помощи Божьей Вам.
#120 | Роман А. »» | 26.09.2013 04:59 | ответ на: #118 ( Антон ) »»
  
1
Антон - вы как-то интересно судите. "отступившим братьям" - а вы кто, прокурор или повыше брать?

"вот если бы отцы поехали со своими документами, (с правами и документом о тождественности личности) и их за это судили - это было бы отстаиванием истины"
В том и дело что не поехать им было со своими документами по причине того в Казахстан не попасть без паспорта РФ. Это первое.
И второе - их на границе уже ждали. Был заказ - вот и взяли. А дальше - зачитали статью с сайта епархии про "царебожие" и начали давить. Всё просто.

Впрочем, ваше дело - каким судом судите таким и осудитесь.

"вы немного в теме" а мы с Аркадием и другими людьми немного в суде были вместе с отцами. Видели каменные лица судьи, прокурора и следователя. Видели как на вопросы отцов им ничего не отвечали, а ходатайство отклонили. Видели и слышали слова судьи из Рубцовска "мы не можем удовлетворить вас и следователя, поэтому выбираем следователя" и много ещё чего.

Я не оправдываю отцов - как я уже сказал, если в чем и виноваты, отцы в этом покаялись.
И помочь им - долг тех кому не наплевать. Если уж не делом то хоть словом.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2024, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU