Так мы любим чудеса, знамения всякие, пророчества, изречения, и ненавидим заповеди, которые нарушаем с особым удовольствием, прикрываясь знамениями, пророчествами, чудесами, изречениями.
Да, не люблю я фокусников и волшебников в христианстве. Сейчас я работаю с текстами Апостола Иакова. Советую вам почитать один очень интересный перевод Нового Завета, в авторстве Давида Стерна.
За всё время я встречал только одного человека способного более менее толково читать подлинники. Ни латиняне, ни греки, а уж тем более русаки, не способны органически, читать древние манускрипты востока! Иметь зашоренные мозги, и зашорить их ещё более, собственным мнением, истинная работа дьявольская.
#6|Андрей»»|07.08.2014 14:11| ответ на: #1 ( Сергий ) »»
И этот человек, конечно, был латинянин или грек? А то и еврей. А русские на самом низком уровне развития, поскольку только недавно с деревьев слезли? Знакомая оценка русского интеллекта и русской истории.
А сейчас всё без разбору. Мало того, в переводе ничего понять не может, ему ещё подлинник подавай. Зачем людям чудеса и знамения, в которых никто разобраться не может, неужели писания мало, где всё изложено и апостолами разъяснено.
Живи праведно, в смысле правильно - честно, полезно, и с любого человека достаточно. Знамения находят даже там, где их отродясь не было и не будет, а для них уже знамение, и о заповеди напрочь забыто.
Фил.2:21 потому что все ищут
своего, а не того, что [угодно]
Иисусу Христу.
То есть: все ставят свои интересы выше интересов Иисуса Христа.
Она знакома не только вам. Ни один народ, кроме русского не уничтожал свою страну с такой ненасытимостью, благо ему вдалбливают о великих предках, и он конечно же при этом достоин.
Как предков использовали всякие проходимцы, так и сейчас используют, но такой разрухи ему не позволялось, а сейчас можно.
Вон чего творят славяне на Украине, которым внушили, что они не такие, что они лучше. Со времени Свенельда ничего не изменилось.
Ну, не нужно говорить за всех. "То есть: все ставят свои интересы выше интересов Иисуса Христа".
Тот, кто так говорит, тот непосредственно сам так про себя лично думает. И потом как-то странно звучит "интересы" Иисуса Христа" - не режет ухо?
А вот это не высокомерие - "Сейчас я работаю с текстами Апостола Иакова".
Где-то в комментариях встретила Ваше представление - "профессиональный церковник". Можно узнать: что это за профессия и какими такими полномочиями она наделена.
Понимаю, что Вы начитанный человек. Знаете Евангелие, Святое писание, но это не означает, что Вы правильно все толкуете. Адвентисты седьмого дня Евангелие знают назубок, однако их трактовка не есть истина. Где гарантия, что Вы все понимаете правильно? Судите, обвиняете, учите? Практически все Ваши комментарии направлены на это. Может стоит задуматься: почему Вас поддерживают 1-2, а остальные Вам ставят минусы.
Может все-таки Вы не правы?
Или по Вашему Вы абсолютно и безоговорочно правы во всем, никогда не ошибаетесь, имеете право судить, осуждать. Ну, тогда Вы сам БОГ!
Сергей ни чего обидного не сказал.
Что ж Вы так с" верхней полки" на него.
Разве не замечаете склонность человека к чудесам,предсказаниям,пророчествам и пр.
А Заповеди Божии мы действительно забываем.
Сергий один из здравомыслящих и трезвых умом на этом портале.
У него нет метаний,ну бывает груб и язвителен.Кто не без греха.Зато так хорошо видно как мы терпеливы к ближнему.
Если вы понимаете евангелие иначе, чем понимают его адвентисты, то грош цена тому, что вы почерпнули в православии . Евангелие не имеет никакого отношения к конфессии, просто его там иногда изучают, иногда толкуют, иногда слушают. Менее всего евангелие популярно у православных, и это прискорбный факт.
А мало поддерживают потому, что 99 процентов православных - номинальные, невоцерковлённые, только причисляют себя к ним, по сути язычники. Но я рад, что они есть. И рейтинг меня нисколько не смущает. Смущает то, что люди вроде близки к церкви, но далеки от Бога.
[Разве не замечаете склонность человека к чудесам,предсказаниям,пророчествам и пр.]
Что касается даров духа ( дар пророчествовать) в I веке н. э., в Библии было предсказано, что они «упразднятся» (1 Кор. 13:8). Так и случилось, когда умер последний из 12 апостолов и те, кто через них получил дары духа.
1 Кор. 12:29, 30; 13:8, 13: «Все ли пророки? ...У всех ли дар исцеления? Все ли говорят на языках?... Любовь никогда не проходит. А если есть дар пророчествовать — он упразднится, если есть языки — они прекратятся... Теперь же пребывают вера, надежда, любовь — эти три, но наибольшая из них — любовь». (Выполнив свою роль, чудесные дары духа должны были прекратиться. Однако драгоценные качества, которые являются плодом Божьего духа, по-прежнему должны были отличать истинных христиан.)
Все пророчества в Библии и нет никакой необходимости в современных пророчествах.
[Откровение Иоанна 1 :3 Счастлив тот, кто читает вслух, и те, кто слышат слова́ этого пророчества и соблюдают написанное в нём, потому что назначенное время близко
]
Круто написал Арий и подписался - Иоанн. Только стал всё искажать с самого начала.
[1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,]
Какое такое откровение нужно Иисусу Христу от Бога. Если Бог это Святая Троица составной частью которой является Иисус Христос. Значит Христос дал сам себе откровение? Бессмыслица, с первых строк. Или как и утверждал Арий, что Бог и Иисус Христос, далеко не тождественны и одного Бога не представляют.
По себе других не судят.Если заповеди забыли,значит покаяния не было.Знамения и пророчества ,да с разумением, направляют и свидетельствуют о силе Божией,о промысле и утверждают Веру,давая надежду ,что Господь с нами и не оставил нас.Как просто увести в сомнение.
Когда Иоанн говорит об Откровении Данном Богом Отцом Иисусу Христу - Богу Вочеловечившемуся, то это никак не отрицает Божества Христова, о Котором Святой Апостол и Евангелист в данном случае просто умалчивает. Ибо обо всем сразу в одной фразе сказать просто невозможно.
А сомнения в Богооткровенности Апокалипсиса безусловно небезгрешны, равно, как и сомнения в том, что Господу Богу Свойственно Творить Чудеса, так же, как нам с Вами свойственно дышать и творить...
Богооткровенно абсолютно всё, включая апокрифы. Кстати многие из низ дополняют и поясняют непонятое в евангелиях. Но исполнять заповедь просто необходимо, а читать апокалипсис, совсем необязательно. Он ничего не говорит о заповеди и не поясняет её.
Всё чего обещает апокалипсис, это Новый Иерусалим спускающийся с небес. В то время как исполнение заповеди, обещает царство небесное совместно с Христом.
Лук.23:43 И сказал ему Иисус:
истинно говорю тебе, ныне же
будешь со Мною в раю.
Иоан.12:32 И когда Я вознесен
буду от земли, всех привлеку к Себе.
Святая Церковь признаёт достоверными и полезными для чтения из апокрифических Евангелий только пять: Первоевангелие Иакова, Евангелие Младенчества, Евангелие Детства Спасителя, Евангелие от Никодима и Евангелие Иосифа Плотника.
А т. наз. "евангелие от фомы", например, явно написано манихеями. И даже упёртый богохульник лев толстой наскребал своё "евангелие".
Относительно же вообще всех книг, Христос Воскресший Говорит: Я в Евангелии. В Небесный Иерусалим не вносят никаких других книг, кроме Вечного Евангелия. И на Земле нет большей Святыни, чем Евангелие.
В Этом Вы, безусловно, справедливы.
[14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15 А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.]
То становится совершенно ясно, что речь не идёт о небесном Иерусалиме, а о самом, что ни на есть земном. В котором можно будет свободно покупать и продавать. главной заморочке иудеев. Без купли и продажи иудей. вовсе не иудей.
Иоанн в Откровении говорит о Городе, Сходящем с Небес. Это потому, что, Сходя с Небес, Он Распространяется и на Землю
Отче Святый! Да Будет Воля Твоя!
Отец же Небесный Сказал: Русская Православная Церковь Московского Патриархата и Соответствует Той «Невесте», Которая Описывается в Откровении Иоанна Богослова.
Но люди, приходящие в Храм Мой, уши свои слушанием Евангелия помажут, а так, чтоб Исполнить Его на Деле - это они не очень... http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/user_746_5/topic_2702/
Ибо Святая Церковь - Живой Богочеловеческий Организм, Единый на Небе и на Земле...
Отец, Сын И Святой Дух -
Единый Истинный Бог!
Престол Твой - Небеса,
Земля - Подножие Ног.
Но люди заблудились,
Исполнились зла:
Послушались лукавства
Презренного червя...
С тех пор царства мира - тюрьма,
Свобода лишь в Небесах.
Дарит Мудрость Чистейший
Божественный Страх.
Премудрость Говорит:
Чей Светильник Горит,
Пусть Торопится Войти:
Этот Вход Давно Открыт.
Полунощный Жених -
Яснее Ясного Дня
Зажигает В Серцах
Свет Небесного Огня:
Исходит От Отца
Благодати Поток,
Печатается в сердце
Божественный слог.
Приготовлено Всё:
Тот, Кто Ищет - Найдёт,
Если Жаждущий Есть,
Воду Жизни Пусть Пьёт.
Тот, Кто Любит Творца,
Возлюблен Втройне:
Тот Услышит Его Голос
В Сердечной Тишине.
Сияет над Землёй
Нетленной Жизни Звезда.
Свет Её не затмит
Никто и никогда.
Город, Сшедший С Небес
Отворил Все Врата:
Кто Вошёл, Тот Возлюблен Творцом Навсегда!!!
Это вами воспетая экзегеза Св.Евангелия от жидовинов.
10. Ибо есть множество людей, в особенности из фракции Обрезания, которые не покорны и вводят людей в заблуждение своими пустыми и обманчивыми словами.
Фракции Обрезания. Это выражение не подразумевает мессианских или немессианских евреев, но означает группу людей (подобную той, что была в Галатии), которая включала в себя как евреев, так и язычников (в основном, язычников, так как стих 12 ссылается на «критских пророков», а не на одного из еврейских пророков Танаха). Полюбуйтесь ( к Титу 1. 10) Оказывается это язычники обрезаны,а не приусиявшие хасиды из танахи
Чую иудохристианство и Вы на карандаше.
Если вы понимаете Евангелие не так как его толковали Святые отцы, то какой же вы православный?
…Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книга Священного Писания. Писание произнесено святыми Пророками и Апостолами, произнесено не произвольно, но по внушению Святого Духа (2 Петр. 1, 21). Как же не безумно истолковывать его произвольно?
Святой Дух, произнесший чрез Пророков и Апостолов Слово Божие, истолковал его чрез святых отцов. И Слово Божие и толкование его – дар Святого Духа. Только это одно истолкование принимает святая Православная Церковь! Только это одно истолкование принимают ее истинные чада!
Кто объясняет Евангелие и все Писание произвольно: тот этим самым отвергает истолкование его святыми отцами, Святым Духом. Кто отвергает истолкование Писания Святым Духом; тот, без всякого сомнения, отвергает и самое Священное Писание.
Да об этом уже было сказано. Ничего кроме оправдания собственной позиции я не увидел.Сплошной апокалипсис, пророчества и привязка Христа к этим проявлениям творчества.