Через преображение к обожению

Через преображение к обожению

Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!

Святителя Иоанна Дамаскина, святителя Николая Чудотворца, вмч Варвары

Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый Богослов, Григорий Синаит, Григорий Палама, Максим Исповедник; преподобные Макарие, Антоние, Афанасие; преподобные: Сергие, Серафиме, Ниле, Силуане и все святые молите Бога о нас!



[Ин 5:36-40] Я же имею свидетельство больше Иоаннова: ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня.
И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
и не имеете слова Его пребывающего в вас, потому что вы не веруете Тому, Которого Он послал.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
[Ин 17:1-26] После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя,
так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную.
Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить.
И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое.
Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня.
Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои.
И все Мое Твое, и Твое Мое; и Я прославился в них.
Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.
Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.
Ныне же к Тебе иду, и сие говорю в мире, чтобы они имели в себе радость Мою совершенную.
Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла.
Они не от мира, как и Я не от мира.
Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,
да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.
Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира.
Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них.

Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго.
Матушка Богородица, подсоби.

Мир вам братия и сестры

Вершина человеческой жизни есть обожение. Бог открывает каждому из рожденных дверь к Себе, в Небесный Мир чистоты и святости, через преображение всего человека, как триединым духом, так даже и плотью. Этот удивительный дар принимают в мире не все богословские школы, а одно лишь истинное православие. Только оно знает, что мощи человека, показывают на его святую жизнь, преобразившее отчасти его естество нетварным светом.

Путь к обожению через преображение проходит в три этапа. Они могут работать одновременно, но начало приходится, как правило, на первый толчок от Отца Небесного. Всех по разному, но как правило, вдруг озаряет мысль, что его жизнь не соответствует идеалу. Что ее надо менять, и надо идти путем Любви и Истины. И вот в этот момент человек встает на путь Очищения, через покаяние за всю свою заблудшую прежде жизнь. Человек через ум начинает понимать, что есть грех ведущий к смерти, и дает себе слово не повторять доныне совершаемого, но и загладить совершенное делами, получая за это благодатную поддержку от Отца Небесного. Который милует любого покаявшегося, изменившего свой ум, другими словами.

Одновременно с этим начинается путь Просвещения. Человек находит своего Путеводителя по Жизни, и наконец то узнает, что вся Истина только в Сыне Божием, через Которого он и получает ответы на сложные доселе бытийные вопросы и по своему спасению тоже. Никто из верующих во все что угодно, кроме Иисусу Христу и Троице, не может понять сути и смыслов Мироздания и Бытия. Это просто невозможно в своей основе, ибо Слово Божие почивает только на слушающих, слышащих и следующих за Отцом Небесным через Сына.

И наконец третья составляющая это состояния путь Освящение. Освящение происходит через Любовь Святого Духа, обильно почивающего на тех, кто живет по Евангелию Сына Божия, и смиряет свой ум от мыслеблудия и суемудрия. На таковых уже не работает закон земного мира, он перешел от смерти в Жизнь, и даже на Суд не приходит, что является наивысшим свидетельством спасенного человека.

Все эти три состояния преображают человека одновременно в течение всей его жизни, и идут через: очищение нашего ума Отцом, просвещение Словом Сына, и освящением Любовью Святого Духа. Триединая работа Троицы, преображает нашего внутреннего человека, а через него и внешнего, вещественного тоже.

Дай нам Бог не заблуждаться и придти в разум Христа Бога.


Аминь и Слава Пресвятой Троице, Господу нашему Иисусу Христу, Пресвятой Деве Богородице и всем святым в Любви просиявшим.

17 декабря 2023

Комментарии (74)

Всего: 74 комментария
  
2
Забыли упомянуть в этом списке самое главное - церковь христианскую с ее таинствами,
без которых спасения нет и не будет, тем более без исповеди и причастия тела и крови Христовых.
И это не мудрено для тех, кто о ней забыл в своей жизни,
И занимается размышлением о том как спастись без помощи церкви и ее спасительных таинств.
Отсюда бесконечные споры на тему о том, кто спасется среди сектантов и разных христианских конфессий.
Без причастия нет спасения, а значит и без церкви, в которой это таинство происходит.
#2 | Назаров Николай »» | 22.12.2023 05:11 | ответ на: #1 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Кто не исповедует Христа тот отрёкся от Христа…Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я Свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
#3 | Архип Сидоров »» | 22.12.2023 08:54 | ответ на: #1 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
По тексту: ...самое главное - церковь христианскую с ее таинствами


Вы заблудились.
Главное - это богообщение, форм которого бесчисленное множество - прежде всего через ангельские умы, соответственно ум человеческий.
Вы же проповедуете язычество с его доктриной якобы возможного освящения этого мира и человека.
Поэтому и в теме есть ошибка - не освящение, но обожение! Принципиальная разница - в язычестве мир освящается, в христианстве - обожается.

В язычестве (платонизме) считается что мир сей "падший", но структуры этого мира якобы по-прежнему не повреждённые - сященные.
В христианстве не так - все в этом мире повреждено и исправлению не подлежит: Царство Мое не от мира сего.
Поэтому освящайся хоть тыщу раз все одно - "Плоть и кровь не наследуют вечной жизни".
Обожение - другая природа - это перерождение.

Тут есть проблема.
Название "священник" - неверное для служителя Христа исполняющего т.н.требы.

Цитата о.Петра
"Таинства - не являются источником благодати..." (По ап.Павлу)



  
#4 | Андрей Рыбак »» | 22.12.2023 11:42 | ответ на: #1 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Очищение ума это покаяние
Просвещение и освящение причастие
#5 | Архип Сидоров »» | 22.12.2023 11:53 | ответ на: #4 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Рожденному свыше (в Господе Исусе) освящение никчему - он уже новый! )
  
0
Отвечу позднее - сейчас занят.
Один вопрос к Андрею:
Вы пишете:
Просвещение и освящение причастие .

Это перечисление или эту фразу надо понимать так:

Просвещение и освящение - это причастие?

Или как понимать эту фразу без запятой?
Если идет перечисление, то запятую поставить надо перед словом "причастие".
Иначе смысл вашего текста не понятен. Смысл теряется.
Расшифруйте что хотели сказать.
#7 | Михаил Евгеньев »» | 22.12.2023 12:30 | ответ на: #3 ( Архип Сидоров ) »»
  
1
Сейчас занят, посмотрю видео, а затем отвечу.
Вопрос важный и касается цели человеческой жизни, т.е. каждого человека.
Не зная цели, не возможно ее достичь.
И даже зная цель, но не зная способов ее достижения, любое знание бесполезно.
Поэтому будем выяснять истину.
  
#8 | Андрей Рыбак »» | 23.12.2023 10:48 | ответ на: #6 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
-1
Тот кто понял смысл заглавного сообщения тому достаточно и намека. С запятыми разберись в своей голове сам
Нет сейчас желания
#9 | Михаил Евгеньев »» | 23.12.2023 11:21 | ответ на: #5 ( Архип Сидоров ) »»
  
2
С трудом досмотрел до конца это видео, в котором двое разных по возрасту и понятиям жизни людей пытаются разобраться в вопросе смысла человеческой жизни. С одной стороны молодой и пытливый пацан задает свои вопросы, а с другой опытный православный священник пытается на них ответить, откровенно плавая в этой теме, как и множество других православных людей, не зная четкого и ясного ответа на эти вопросы, а именно: в чем смысл и цель человеческой жизни. То же самое происходит в современном мире, в нашей стране и на этом форуме, где можно услышать что угодно только не ответ на этот вопрос, включая священников, ответы и рассуждения которых на данную тему здесь транслируются руками тех, кто тоже не понимает цели. человеческой жизни, а значит и не может по этой причине ее достичь, и выбирает в доказательство своих взглядов, которые меняются в течение жизни, именно тех людей, кто отражает и подтверждает их собственное мнение и взгляды на этот счет. Если священники не знают ответа на главный вопрос нашей жизни, что можно ожидать от простых людей и мирян, которые пытаются разобраться в смыслах и цели бытия нашего мира и всего человечества? И самое главное как этой цели достичь. Но до этого второго вопроса, который прямо вытекает из первого, дело, как правило, не доходит, если на первый вопрос о цели человеческой жизни ответа нет.
Цитирую ваше высказывание на эту самую тему:
«Рожденному свыше освящение ни к чему».
Святость и духовное развитие, оказывается, верующему и и крещенному человеку не нужно,
Потому что он рожден свыше и поэтому сразу достигает полного совершенства, святости и спасения в результате освящения Духом Святым в таинстве крещения.
Зачем Серафим Саровский 1000 дней и ночей молился на камне в дремучем лесу, чтобы ему вернулась благодать Духа Святаго, которую он потерял в результате какого-либо греха или помысла о своих высоких духовных результатах во время жизни в лесу. В эту ловушку гордыни попадают очень многие люди, включая святых и рядовых верующих, тем более тех, кто считает себя достигшим спасения, совершенства и святости сразу по факту своего крещения в церкви или в любом другом месте.
Так считают многие сектанты, католики и протестанты, уверенные еще и в том, что они от начала мира предизбраны свыше для спасения вечного.После этого им остается только ожидать приобщения к вечной жизни в Царствии Небесном в лике святых.
Ничего в своей жизни более глупого я не встречал.
#10 | Михаил Евгеньев »» | 23.12.2023 12:20 | ответ на: #8 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
На нет и суда нет.
#11 | Архип Сидоров »» | 23.12.2023 13:30 | ответ на: #9 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
По тексту: Цитирую ваше высказывание на эту самую тему:
«Рожденному свыше освящение ни к чему» (А.С.)
– Ничего в своей жизни более глупого я не встречал.


Вы как будто не заметили (забыли?) своего же контекста, как вы пишите "про главное" - о благодатности таинств. )

Ок.
Думаю - мы поняли друг друга.
Благодарю.
#12 | Михаил Евгеньев »» | 23.12.2023 18:41 | ответ на: #11 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Цитирую вашу реплику:
«Обожение - другая природа - это перерождение»

Если обожение - это духовное преображение и перерождение человека в образ и подобие Божие происходит в условиях земной жизни через познание истины, покаяние и стяжание Духа Святаго в таинствах Церкви,
то почему тогда в этом случае вы утверждаете:
«Все в этом мире повреждено и исправлению не подлежит»?
Очень интересно узнать,
потому что в этом случае спасение и преображение не возможно.
#13 | Архип Сидоров »» | 23.12.2023 23:30 | ответ на: #12 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Это "утверждаю" не я - это Исус:

Бе же человек от фарисей, Никодим имя ему, князь жидовский: сей прииде ко Иисусу нощию и рече Ему: Равви, вем, яко от Бога пришел еси Учитель: никтоже бо может знамений сих творити, яже Ты твориши, аще не будет Бог с ним. Отвеща Иисус и рече ему: аминь, аминь глаголю тебе: Аще кто не родится свыше, не может видети Царствия Божия

"Свыше" - это, я так понимаю, быть заново зачатым от того места-царства, которое не имеет ничего общего с этим миром и его властителями.
Словом - от другой природы, если хотите - от других родителей - Воды и Духа. )

Ну а дальше топ-топ собственными ножками и верой, которая, как вы знаете тоже не собственно-человеческая, но которую даёт Бог-Отец.(См.Иоан.6:44) 

Ну, и, соответственно, как вы правильно пишите - далее следует возрастать-преображаться во Исусе Христе с помощью благодати, которая, разумеется не от таинств (магии), но от научения и веры, которая в свою очередь, от Бога.
А далее - прилежит смерть человеческой природе, какой бы "преображенной" не оказалась она в конце жизненного пути - ибо исправлению не подлежит.



...Все верно - Все в этом мире повреждено и исправлению не подлежит.

Таким образом (например), сколько не освящай и не колдуй над танком, но таки "царствия небесного он не наследует".
Ну разве только если не родится заново от воды и духа. )
#14 | Назаров Николай »» | 24.12.2023 04:33 | ответ на: #13 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
Вы рождены, для добрых дел. Всякое доброе дело, делай как для Господа. Спеши в добрых делах, обогнать ближнего своего. Иисус сказал: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В этот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Спасение ваше в руках ваших. Делай добрые дела и спасёшь себя. А от скуки, добрыми делами займи руки.
#15 | Архип Сидоров »» | 24.12.2023 05:47 | ответ на: #14 ( Назаров Николай ) »»
  
0
Злой ты, Коля.
  
1
Некоторе время отсутствовал, потому что приболел, нарушив пост, и быстро (за один день) выздоровел без всяких лекарст и врачей.
То же такие чудеса бывают, если знаешь причину болезней - нарушение заповедей и заков бытия.

Эксперимент поставил, чтобы в очередной раз в этом убедиться.
Я, например, знаю причину всех болезней на свете, поэтому не болею ничем:
все мировые вирусные инфекции меня не касаются.
Но иногда ставлю эесперименты, чтобы убедиться в этом очередной раз.

Достаточно согрешить даже в посте, и сразу все болезни очень мучительные порой сразу с тобой случаются,
чтобы ты еще раз понял почему все это с тобой и с людьми всегда происходит на регулярной основе,
например, мировые вируснын эпидемии, о которых все люди давно знают и уже привыкли к этим проблемам, не зная и не понимая причину..

Последствия греха в молодости могут появиться в очень отдаленном будующем.
Тогда человек не сможет понять причину своих проблем и страданий.
И вообще спишет все на случайность.

Ничего случайного в нашем мире не происходит.
Все очень строго закономерно и правильно случается в нашей жизни - даже несчастье или третья мировая война, которая уже началась.
За грехи, которые мы не можем понять, увидеть и осознать как последствие бездуховности и невежества в нашей жизни.
Но это тема для отдельного разговора.
  
0
== Свыше" - это, я так понимаю, быть заново зачатым от того места-царства, которое не имеет ничего общего с этим миром и его властителями.
Словом - от другой природы, если хотите - от других родителей - Воды и Духа.==

Вы хоть понимаете что значит быть зачатым "от воды",
хотя об этом и написано всем людям в Новои Завете?

И каким образом происходит зачатие, рождение и преображение человека в совершенное подобие и высшее творение Божие
от Духа Святаго, в котором происходит соединение человека с Богом для вечной жизни ?

Это от живой воды происходит или само собой от познания истины?
Почему Иоанн Креститель крестил водой и в церви христианской то же самое делается
и нигде больше креститься живой водой не возможно в наше время.
Я был свидетелем как сектанты крестили людей водой из под крана в туалете.

По-вашему выходит, прочитал Евангелие и стал святым, например?
Прежде, чем понять смысл и содержание этого слова, надо понимать что означает вода
и что такое таинство причастие Духа Святаго, в котором происходит обожение человека,
т.е его соединение с Богом, без которого обожение не возможно.

Почему Иоанн Креститель крестил людей водой и не мог крестить Святым Духом в отличие от Христа?

По вашему мнению, таинство прияастия в церкви - это условный обряд или символический ритуал, который играет роль символа, а не реального соединения с Богом в этом таинстве,
в котором хлеб и вино прелагаются в истинное Тело и истинную Кровь Господа Иисуса Христа во оставление грехов и в Жизнь Вечную?

Сам Спаситель сказал: «Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в Последний день» (Ин.6:54).
Этими словами Господь указал на необходимость для всех христиан теснейшего соединения с Ним в Таинстве Причастия.

Действие Христа в нас после достойного причащения описано в третьей благодарственной молитве так: «Пройди в члены тела моего, во все суставы, во внутренности, в сердце, и сожги терние всех моих согрешений. Душу очисти, освяти мысли, колени утверди с костями вместе, просвети пять главных чувств, всего меня пригвозди страхом пред Тобою. Всегда защищай, охраняй и береги меня от всякого вредного для души дела и слова. Очищай, омывай и устрояй меня; украшай, вразумляй и просвещай меня. Яви меня Твоей обителью, единого Духа, и уже не обителью греха, чтобы бежали от меня по принятии Причастия всякий злодей, всякая страсть как от дома Твоего, как от огня».

Что же такое – Причастие? Это Таинство? Обряд? Священнодействие? Магия или колдовство?

А может быть, это вообще форменное людоедство, в котором верующие символически поедают своего Бога,
как считают верующие в безбожие атеисты? Или это просто обряд и воспоминание о Христе,
как считают другие верующие и некоторые священники православные, выступление которых якобы истинные верующие христиане нам здесь показывают?
#18 | Архип Сидоров »» | 25.12.2023 12:10 | ответ на: #17 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Такое впечатление, Михаил, что вы общаетесь сами с собой ибо вопросы ваши риторические )

...Вода - это интересно. У моей сестрёнки был личный опыт Воды. С тех пор, кроме прочего, это и мой личный интерес.
  
0
Мои вопросы обращаются к вам и другим людям, которые верят в Бога на уровне заблуждений,
не зная что такое причастие на самом деле.

Не зная о том, что причастие - главная цель, содержание и смысл литургии и всей человеческой жизни.
Потому что тот, кто не причащается ДОСТОЙНО, тот не спасется.

А кто же спасется, если некоторые священники тоже не в курсе дела и склоняются к тому, что католичество или протестанство более правы в своей вере?

Как могут быть разные веры и религиозные конфессии при том, что истина в мире одна и воскресает из мертивых, даже если ее распять?
Если Она бессмертна?

Поэтому все другое, что содержит искажение истины, сразу уходит в раскол и отдельно существует от истинной веры.

Все остальное можно не раммматривать в качестве альтернативы, потому что альтернатив много, а истина одна.

Все остальное не имеет отношения к истине, хотя содержит определенную ее дозу для привлечения людей к самой себе под прикрытием истины.

Иначе такую дрянь и обман никто слушать и принимать не будет.
Сначала ереси и расколы скужут некоторую правду, а потом присовокупят ложь, которую люди примут за правду и таким образом погибнут более быстро, нежели от полной и незамутненной лжи.
Так только всегда и устроена ложь, но она не может существовать с правдой в одной религиозной конфессии.
Ложь в отличие от истины имеет бесконечное множество вариантов и отступлений, но истина только одна и существует вечно.

Есть пять способов причащаться неправильно, чтобы не получить никакой пользы кроме вреда, а порой и смерти от неправильного причастия.
Об этом прямо сказано в Новом Завете, но практически никто не знает об этом.
Поэтому причащаются формально и символически, как и вы, не получая никакой пользы для спасения вечного на определенном этапе, пока не разберутся с этим вопросом.

Вы же сами сказали, что причастие - это только формальный религиозный обряд, а не причина и путь спасения для всего человечества.
Поэтому все атеистические формации в мире исчезают с лица земли с космической скоростью,
не оставляя о себе никакого воспоминания и следа в истории человеческой и заканчивая свое бессмысленное существование полным крахом.

Что касается личного опыта вашей сестренки, то вы явно недалеко ушли от детских понятий в этой духовной сфере, ориентируясь на ее личный опыт
А не учения святых отцов.

Кстати в православной церкви вы бываете на регулярной основе,
если ее основное содержание - литургия верных, которую вы считаете ненужной формальностью?
Зачем тогда проводить литургию, главная цель, смысл и содержание которой - таинство причастия и соединение с Богом в Духе Святом?
Тогда вы напрасно бываете. там, т.е. без всякой пользы для спасения.

Или находитесь на стадии оглашенных, которых не допускали раньше к этому событию в таинстве причастия.
но сейчас оставляют присутсвовать всех подряд.

Что из этого получается мы видим на вашем примере.
Хотя, может быть, это сейчас допустимо пасле всеобщего отступления нашего народа от Бога во времена господства и власти атеистов и коммунистов в нашей стране.
Поэтому таких стран и народов не существует долго на нашей планете, очень быстро они все исчезают с лица земли и терпят неминуемый крах.
Не смотря на самые благие намерения, которые приводят всех атеистов в ад согласно известной русской послвице,
смысл которой многие не понимают, хотя знают и слышали все, кто способен слышать ушами и видеть глазами.
#20 | Архип Сидоров »» | 25.12.2023 14:15 | ответ на: #19 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Вы пишите: ...
Вы же сами сказали, что причастие - это только формальный религиозный обряд...

Это я сказал?
Покажите - где это вы увидели в моих текстах.
#21 | Михаил Евгеньев »» | 25.12.2023 15:18 | ответ на: #20 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
== Цитата о.Петра
"Таинства - не являются источником благодати..." (По ап.Павлу) == Кстати, вы не привели полную ссылку на апостола Павла, называя его перед началом цитаты почему-то Петром - "цитата от Петра по апостолу Павлу".

Таинство причастия является главным для спасения вечного среди всех других христианских таинств,
следовательно оно является источником благодати и средством спасения вечного, т.е. соединения с Богом в Духе Святом,
в том случае, если оно принимается правильно, а не формально ради следования христианским традициям.

Причастие - единственный способ достижения благодати.
Вы же считаете, что ВСЕ таинства не являются источником благодати, видимо потому, что вы эту благодать не получаете и не получали ни разу,
если не знаете как ее получить в причастии.
Для этого надо сначала освободиться от многих грехов, потому что Святой Дух покидает человека грешного сразу, мгновенно, даже в том случае, если он однажды ее обрел.

Серафим Соровский 1000 дней молился Богу о возвращении благодати, без которой почувствовал полную оставленность Богом, бессмысленность и никчемность своего существования без нее.

Так действует благодать в челолвеке, о которой вы понятия не имеете, но имеете желания о чем-то в этой области рассуждать.

Святых людей очень мало и они обретают чудесные сверхспособности благодаря соединению с Господом в Духе Святом.
И об этом сказано в Новом Завете такими словами:
"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела (и чудеса), которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит" (Евангелие от Иоанна 14:12 — Ин 14:12)

Как вы можете рассуждать о благодати, если никогда ее не испытывали в таинстве причастия, которое является единственным источником благодати свыше
как результат соединения с Богом в Духе Святом?

Поэтому и пишете, что "таинства не являются источником благодати", включая главное их них,
потому что не знаете что такое благодать и никода не испытывали ее,
потому что после этого человек забывает все другие радости в жизни и все земные блага перестают существовать для него.

Никакое временное счастье не сравнится с обретением блгодати вечной.
Никакая мимолетная радость или счастье, которых не возможно обрести навсегда.

Благодать Святаго Духа - это высшая и конечная цель человеческой жизни,
которая обретается только в таинстве причастия и в том случае если достойно и правильно его принимать.

В другом случае оно, действительно, не является источником благодати.
В этом вы абсолютно правы, поэтому и не испытываете ее во ВСЕХ христианских таинствах, включая причастие,
считая все таинства безблагодатными и потому бесполезными для спасения своего.

Тут вы абсолютно правы.

И это касается многих христиан и даже священнослужителей , которые рассуждают на эту тему,
судя по видео-интервью, которое вы привели в качестве подтверждения своих заблуждений.

Правильных священноков действительно мало, видимо не пришло еще время для них.

Моисей 40 лет водил людей по пустыне, хотя земля обетованная была совсем рядом
и даже сам не вошел в нее, уже будучи на ее границе, когда все другие его соплеменники спокойно вошли туда.

Рано нам попадать туда, время не прошло достаточное - 40 лет нужно блуждать по духовной пустыне в результате 70-летнего духовного рабства атеистического для выхода из него.
До сих пор находимся в этом блуждании в качестве рабов и поклонников золотого тельца
в погоне за благополучием и богатством при помощи денег.

Войдут ли такие люди в страну обетованную и Царство Небесное - отдельный вопрос.
Я знаю ответ на него - если покаются в этом и не будут никого осуждать.
Потому что не осуждвющий ближнего не судим будет
и не пойдет на суд страшный, т.е. НЕ ПОДЛЕЖИТ такому суду только по этой причине.

Это касается особенно верующих людей, которые хорошо знают спаисок грехов
и любят подробно перемывать косточки ближнему по этой причине - при первой возможности.и малейшему поводу.

Это тоже нужно иметь ввиду и не осуждать ближнего.
Потому что через эту неприятность и причину своих проблем проходят многие верующие, не понимая их главный источник.

Ветхозаветный праведник Иов не избежал этой беды и сидел на гноище только по этой причине - по моему мнению.
Потому что во всем остальном был преведником и хорошо разбирался во всех грехах кроме этого, потому что не знал об этом и строго судил грешников.

Это я пишу для того, чтобы люди знали об этой причине всеобщих проблем и бедствий, особенно для верующих новоначальных христиан,
иначе они пострадают как многострадальный Иов за свою праведность и строгое отношение к грещникам.
Поэтому люди все время воюют между собой и убивают друг друга.

Познание зла необходимо людям для достижения и обретение богоподобия и духовного совершенства.
Для этой цели воплотился Христос и пострадал во имя спасения нашего мира.

Заповедь "Не суди и не судим будешь" существует только в христианстве благодаря этой жертве,
Эта заповедь существовала всегда от создания мира, но не могла осуществиться во всей полноте и в полной мере без прихода Христа.
Она не была сформулирована ни в одной древней религии мира и до сих пор не существует в Ветхом Завете.
благодаря закону справедливого воздаяния и ветхозаветной заповеди "кровь за кровь" и "око за око",
которая действует до сих пор у тех людей и народов, которые не прзнали Христа Спасителем мира.
#22 | Архип Сидоров »» | 25.12.2023 19:26 | ответ на: #21 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Вы пишите: "....Кстати, вы не привели полную ссылку на апостола Павла, называя его перед началом цитаты почему-то Петром - "цитата от Петра по апостолу Павлу".

Михаил, вы не внимательны.
То что вы приписываете мне моим не является, но я и разделяю это (не мое) мнение.
Я привел неполную цитату о таинствах иеромонаха отца Петра Мещеринова из видио которое выше "Таинства Церкви".
На какой минуте он это сказал не помню и уточнять не буду. Где-то в начале видео.

Цитата о.Петра
"Таинства - не являются источником благодати..." (По ап.Павлу)
  
#23 | Андрей Рыбак »» | 25.12.2023 21:50 | ответ на: #19 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
1
Вопрос. Тайная Вечеря. Истина сидит перед учениками и говорит. Сие есть Тело Мое и преломляет хлеб. И сия есть Кровь Моя и передает чашу с вином. Где в это время находится Сын Божий b Сын Человеческий?
  
#24 | Андрей Рыбак »» | 25.12.2023 21:52 | ответ на: #23 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Никто не благ, как только Один Бог. Не дословно
#25 | Михаил Евгеньев »» | 25.12.2023 23:32 | ответ на: #22 ( Архип Сидоров ) »»
  
0
В следующий раз буду более внимательным к отдельным буквам, которые я пропускаю при быстром чтении на смартфоне. При огромном информационном потоке в современном мире, мне кажется, мало кто способен читать текст по буквам как в первом классе. Одну букву «о.» (с точкой) я поэтому пропустил и это исказило смысл сообщения. Впредь советую не увлекаться сокращениями слов в тексте до одной буквы во избежание подобных недоразумений.
#26 | Михаил Евгеньев »» | 25.12.2023 23:42 | ответ на: #23 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Удивительный для меня вопрос.
#27 | Михаил Евгеньев »» | 25.12.2023 23:54 | ответ на: #23 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Сын Божий и Человеческий воплотился на земле в одном лице - богочеловека, как всем известно в православном мире и вероучении, если вы не знали и спрашиваете об этом.
  
#28 | Андрей Рыбак »» | 26.12.2023 00:03 | ответ на: #27 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Что мы знали можно прочесть в моих темах. Вопрос то о причастии. Кто там?
#29 | Михаил Евгеньев »» | 26.12.2023 00:11 | ответ на: #28 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
Зачем тогда спрашивать общеизвестные вещи?
На тайной вечере Господь был с апостолами за одним столом, если вы вдруг слегка подзабыли.
#30 | Архип Сидоров »» | 26.12.2023 00:17 | ответ на: #25 ( Михаил Евгеньев ) »»
  
0
Вы пишите: "...В следующий раз буду более внимательным к отдельным буквам...".

Михаил, следующего раза не будет, потому что вы невнимательны более чем только к "буквам" – но с легкостью оговариваете вашего собеседника, перевирая его (мои) слова и смыслы своими собственными смысловыми конструкциями.
Это не правильно.

Я не обижаюсь на вас за это –
это ваша проблема.

Всего доброго.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2024, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU