Восьмой Вселенский Собор в пророчествах Старцев.

Относительно позиции церкви и мнения РПЦ, Вы, Сергей, разберитесь кто есть церковь и каково её истинное отношение к своим святым и подвижникам благочестия; а также кто озвучивает официальное мнение РПЦ. Что касается старца Григория Нового - Бог не дарует порочным людям, нарушающим заповеди Божии, Свои благодатные дары исцеления, пророчества и др. Старец Григорий единственный, кто исцелял цесаревича. Он же был исихастом, творил непрестанно молитву Иисусову и Господь его слышал. Опорочить святого много ума не надо - создал одного-двух двойников, дал им волю творить прилюдно всякое безобразие, растиражируй по всем газетам и открыткам, проплати щедро и народ поверит. В этом были заинтересованы масоны, чтоб оклеветать царя Николая 2 и свергнуть самодержавие.

Иеросхимонах РАФАИЛ (Берестов) также практикует Иисусову молитву уже много десятилетий и Господь ему открывает Свою волю, как поступать в любой ситуации.Поэтому его слова и поступки правильны. Также было и с Оптинскими старцами, - они слышали волю Божию и творили её, а разные людишки клеветали на старцев, разрушали храмы и гордились своим умом. Так и докатились до безбожия, а теперь такие же умники проповедуют экуменизм и утверждают, что это официальная позиция церкви.Только в церкви в основном мы, простые люди, которые различают правильное исповедание веры, молятся усердно и ищут волю Божию. А для тебя, Сергей, свет в окошке: Чаплин, Кураев и ещё ряд "рупоров" мнения РПЦ.

Вспомнил случай помощи Божией во время Отечественной : под Москвой немцев остановил крепкий мороз, да такой что не завелась техника немецкая, ружья перестали стрелять. На рассвете в лучах морозного солнца немцы увидели не небе образ Матери Божией.
Также и в Кеннигсберге, при взятии крепости, у немцев отказало оружие всякое. На всё воля Божия. А за какие "коврижки" - Бог лучше знает. Коль мы сподобимся, то и нам откроется чьими трудами и заслугами Господь нам, недостойным помогает.

Вот прочитал я вашу переписку смотрю и думаю!Как можно торопиться вы один сторонник этого или есть еще люди которые вас поддерживают в этом?

Цитаты:
"Церковь — не Патриарх, не митрополит и не епископ. Они слушаются масонов. Из них немало завербованных от Моссада или ЦРУ и других еврейских организаций. Это все силы зла, они пытаются разрушить нашу Церковь. "

"О. Рафаил: Миряне должны обязательно иметь своего духовного отца – священника. Ну, духовную мать, может быть, какого-нибудь духовного старца, пускай монаха, но духовного руководителя. Миряне не могут так принципиально встать и сказать: «Я не поминаю патриарха». Он и так в церкви его не поминает. Если хочет – молится за него, чтоб он покаялся или его помянет, это его личное. Это таинство каждого человека в душе происходит.
Тут не миряне участвуют в непоминании, а священники. Они или поминают или не поминают. Поэтому миряне должны быть солидарными со своим священником – духовником. Если они солидарны, они становятся непоминающими вместе с о священником и у него духовно окормляются и причащаются у него святых Христовых Тайн. А просто говорить мирянину – «я не поминающий» – это пустой звук…
О. Авель: Просто есть такие миряне, которые говорят: «Мы не поминающие» и просто перестают ходить в храм, где поминается патриарх. А если рядом нет священника, который не поминает, они просто перестают ходить в храм. Вот как к этому относиться?
О. Рафаил: Это опасно. Они уходят в какое-то заблуждение и теряют Св. Таинства. Т.е. они уходят из-под окормления церковного. Поэтому миряне должны иметь священника, который, допустим, не поминает. Если он (мирянин) хочет быть непоминающим, то должен присоединиться к священнику, который не поминает и будет их руководить и их причащать.
О. Авель: А если священник со своими духовными чадами, со своим приходом приняли решение выйти на непоминание – они могут это сделать?
О. Рафаил: Могут. Они тоже могут не поминать патриарха или епископа-еретика вместе со своими священниками."
По моему мнению это прямой призыв к расколу!!
Присвоил себе Рафаил Берестов единоличное бесспорное право: кого казнить, кого миловать! Не по христиански как то. А заслужили ли мы царя такого?! Сомневаюсь сильно!
Николаю Гурьянову многое приписывают из того, что он вообще не говорил. Царебожие есть грех. Многие ждут царя и верят в богоизбранность России. А так можно и антихриста встретить с распростертыми объятиями. Кода он придет ему будет дано покорить Все народы, так что и верные будут соблазнятся. И нигде в писании не сказано, что какая то одна страна избегнет этой участи. Посмотрите на людей вокруг. Разве даже в нашей православной стране много найдется таких, которым нужен православный царь.? Людям сейчас важнее комфорт и веселье. Христос когда придет застанет ли веру на земле? А такие как Берестов и Диомид вносят смуту среди православных, верующих, церковных людей. Он, как революционер какой то призывает обособиться, создать отдельную церковь непоминающих. Забывает батюшка о воле Бога. Если Господь попускает, то смириться надо. Пока мы папу не поминаем и Слава Богу! А за патриарха надо молится! И власти ругать грех!

Вот еще цитата пишет о. Авель:
Для близких и для духовных чад. Я спрашивал у о. Рафаила благословения, чтобы читать русский символ веры, который составлен преп.  Феодосием Кавказским: «Верую, Господи, в Православное Царское Самодержавие, Духом Святым клятвенно утвержденное на вечные времена освященным Собором и русским народом для мира и благоденствия нашего Отечества и для спасения души, как учили о том же и все святые угодники Божии русские последних веков. Аминь».
Январь 2011 года
Полностью http://www.srnrem.info/2011/01/30/starec-rafail-berestov-o-pominovenii/
То есть благословение поменять Символ Веры?! Абалдеть просто!

Я высказала свое мнение, только и всего. Докажите что наш Патриарх порет ересь. Впрочем я слушать не буду. Так как осуждать его не вправе ни вы, и тем более монах, который давал обеты смирения Богу. А монах, который зовет к разделению, который осуждает, нарушает свои обеты. Вы заметили, что плоды деятельности Берестова - наш с вами спор. Он уже разделил православных на тех кто с ним согласен и на верных Патриарху и РПЦ. Не прото так его выгнали с Афона, ка вы думаете? ( еще интересен факт, что призывая к отказу от паспорта, сей монах пересекает границу надо думать с помощью этого бесовского предмета). "По плодам их узнаете их..".
Русская Православная Церковь была, есть и останется единой. А ньюаввакумы они сами себя отделают от тела церкви.

Мне даже добавить ничего. И не хочется. Поверьте вы искренне заблуждаетесь. Мне вас жаль. За сим прощаюсь. Простите меня.

Вы говорите: Русская Православная Церковь никогда не была едина. А это противоречит Символу Веры, мы поем на литургии: «Верую... во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь»- или вы Символ Веры тоже не читаете, как и Патриарха не поминате?

Не страшно, если Патриарх ошибся в малом. Никто не безгрешен и Патриарх так же. Ошибку может совершить даже Христос. Он сказал "никто не благ, как только один Бог.

НО ВЫ ВСЕ ТВЕРДИТЕ , ЧТО ИИСУС БОГ. А тут на тебе. "Ошибку может совершить даже Христос"

Можно проще - Он пришёл на Землю как человек, в смирении пред Отцом.

Поэтому и путаница . Никто не может обьяснить учение о Троице.Иисус - Сын Бога, четко и я ясно сказано в Библии.Но не Бог. И если бы следовали этому, ни каких бы вопросов не было. Принцип главенства в Библии " Жене - глава муж, мужу - глава Христос, Христу - глава Бог." неужели так трудно это понять.

. Вольфганг Капитон (1478—1541), Мартин Целлярий (1499—1564), Йоханнес Кампанус (ок. 1500—1575) и Томас Эмлин (1663— ок. 1741) считали Библию Словом Бога и отвергали учение о Троице. Генри Гру (1781—1862) и Джордж Сторрз (1796—1879) не только считали Библию Словом Бога и отвергали учение о Троице, но и выражали признательность за искупительную жертву Христа.


Вот некоторые примеры. 1. К XVI веку в Европе набрали силу различные движения антитринитариев. Так, венгр Ференц Давид (1510—1579) знал и учил, что догмат о Троице не находит подтверждения в Писании. За свою веру он был брошен в тюрьму, где впоследствии умер. 2. Малая реформатская церковь, которая была особенно активна в Польше в течение ста лет в период XVI—XVII веков, также отвергала Троицу, и приверженцы этой церкви распространяли свою литературу по всей Европе, пока иезуитам не удалось добиться их изгнания из Польши. 3. Исаак Ньютон (1642—1727), живший в Англии, также отвергал учение о Троице. Он подробно описал исторические и библейские причины своей позиции, однако его работа не была опубликована при его жизни; по всей видимости, Ньютон опасался последствий. 4. В Америке, наряду с другими, небиблейское происхождение догмата о Троице разоблачал Генри Гру. В 1824 году он подробно осветил этот вопрос в «Исследовании Божьего свидетельства о личности Сына Бога» («An Examination of the Divine Testimony Concerning the Character of the Son of God»).
Мар. 13:32, СП: «О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец». (Конечно же, это было бы не так, если бы Отец, Сын и Святой Дух были равны, являясь единым Богом. И хотя некоторые утверждают, что Сын не мог этого знать в силу своей «человеческой природы», остается вопрос: почему это не было известно Святому Духу?)
Матф. 20:20—23, СП: «[Мать сыновей Зеведеевых] говорит Ему [Иисусу]: скажи, чтобы сии два сына мои сели у Тебя один по правую сторону, а другой по левую в Царстве Твоем. Иисус сказал в ответ: [...] ...Дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцом Моим». (Неужели Иисус ответил бы так, если бы он был Богом? Некоторые объясняют ответ Иисуса тем, что в то время у него была «человеческая природа». Но разве такое объяснение не противоречит догмату о Троице, согласно которому Иисус был Богочеловеком, то есть и Богом и человеком одновременно? Скорее, из Матфея 20:23 следует, что Сын не равен Отцу, что Отец оставил право решать некоторые вопросы за собой.)
Матф. 12:31, 32, СП: «Всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем». (Если бы Святой Дух был личностью и был Богом, тогда это место Писания явно противоречило бы учению о Троице, потому что тогда Святой Дух в каком-то отношении был бы больше Сына. В действительности слова Иисуса показывают, что Отец, которому принадлежит этот «Дух», больше Иисуса, Сына Человеческого.)
Иоан. 14:28, СП: «[Иисус сказал:] Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: „иду к Отцу“; ибо Отец Мой более Меня».
1 Кор. 11:3, СП: «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава — Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог». (Из этого стиха ясно видно, что Христос не является Богом и что Бог занимает более высокое положение по сравнению с Христом. Заметьте, что эти слова были записаны приблизительно в 55 году н. э., через 22 года после того, как Иисус вернулся на небо. Следовательно, здесь речь идет об отношениях между Богом и Христом на небе.)
1 Кор. 15:27, 28, СП: «[Бог] все покорил под ноги Его [Иисуса]. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.[ Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем».]
Еврейское слово Шадда́й и греческое Пантокра́тор переводятся как «Всемогущий»

Это слова из Библии, слова Бога ????

как же мне вас всех жаль.мимо истины ходите день и ночь.библию читайте дорогие ,а не труды "отцов" ,причем читайте признавая имя Бога.

Их рассуждения поражают до глубины души. Когда попали под снежную лавину альпинисты, все молились Богу, просили, чтобы все обошлось, чтобы ребята не погибли. Но когда стало известно, что трагедия произошла, люди погибли, они начали говорить , на то воля Бога. Он лучше знает кого и когда забрать. Вообще , дорогие, есть ли логика здесь???
Вам всем очень хотелось слышать, что ребята живы. И это естественно. Но когда вы говорите, на то воля Божья, извините. Логики никакой абсолютно.

А что ВЫ так развозмущались, из ваших уст постоянно звучит это "мне вас жаль." Или только вам позволенно жалеть , а другим не позволенно.

[Вам ли нас поучать,коли трупы ваших предшественников разлагаются и дурно пахнут в наказание от Бога за Хулу на Духа Святаго]--- Ваша заезженная цитата о Святом Духе не имеет никакого отношения к нам,мы не хулим С.Д. Мы просим Бога, чтобы он дал нам Святой Дух. Поэтoму наша организация едина ,Бог благословляет нас, мы процветаем, потому что мы прославляем имя Бога.Стараемся жить по нормам, которые Бог дал человеку и которые он требует от нас.


Например, в Эфесянам 4:29 бранные выражения обобщенно названы «гнилым словом». Греческое слово, переведенное как «гнилое», в первую очередь применяется к разлагающемуся фрукту, рыбе или мясу. Этим словом ярко описывается отвращение, которое мы должны испытывать к бранной и непристойной речи. Кроме того, идолы в «Переводе нового мира» часто называются «навозными» (Второзаконие 29:17; Иезекииль 6:9). Естественное чувство гадливости, которое вызывает навоз, или экскременты, помогает понять, какое омерзение испытывает Бог по отношению к идолопоклонству в любом виде.

По вашему, все катаклизмы, терроризм, убийства детей родителями, родителей детьми, ребенок попавший под колеса машины, ребенок , погибший в результате неудачных родов ..............на вcе воля Божья???????????

Откровение 12:12  Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! [Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени».]

["Бог дал, Бог взял" - не избитая банальность, а народная мудрость! И говорит она не о жестокости Бога, а о Его Промысле, который нам недоступен, но направлен всегда и при любых условиях только к одному - благу человека с точки зрения Вечности.]

Очень жаль, что ваши с.отцы и церковь видят Бога в таком виде. Согласна, что Бог все видит. Он знает сколько у каждого из нас волосин на голове.Он знает сердце каждого из нас. Но нельзя Богу приписывать все беды. Человек пошел против воли Бога и теперь пожинает плоды. Бог никакого отношения не имеет ни к единой смерти.Сколько людей умирает ежедневно от болезней, детей...Бог здесь ни при чем абсолютно.
Главная причина смерти детей в развитых странах — несчастные случаи. Этот факт был установлен в ходе исследования, проведенного в 26 странах Детским Фондом Организации Объединенных Наций (ЮНИСЕФ). Японская газета «Майнити дейли ньюс» сообщает, что «в развитых странах почти в 40 процентах случаев смерть детей от 1 года до 14 лет вызвана травмами» — от них ежегодно умирает около 20 000 детей. Вероятность травматизма больше в бедных, неполных, больших семьях, а также в семьях, где родители — алкоголики или наркоманы. ЮНИСЕФ призывает использовать «проверенные средства: шлемы, ограничение скорости в густонаселенных районах, детские сидения в автомобилях, предохранительные пояса, трудные для открывания детьми крышки лекарств, детекторы дыма в помещениях и безопасные игровые площадки».
И это все по воле Бога. Подумайте, что Вы говорите.

Разве смерть может нести что-то доброе? Она безжалостно разлучает родителей и детей. Смерть разрушает семьи и дружбу, отнимая у людей счастье и оставляя их беспомощными и глубоко безутешными.
Стоит ли говорить, что мы всегда воспринимаем смерть как трагедию? Однако порой люди отказываются это признать и рассматривают смерть как благо. Взять, к примеру, ураган Катрина, который обрушился на Мексиканский залив в августе 2005 года. На похоронах одного из погибших, священник сказал: «Не ураган убил его. Это Бог позвал его домой». А вот другой случай. Одна медсестра, утешая девочку, у которой погибла мама, из самых добрых побуждений сказала, что Бог взял ее маму на небо. «Но почему он забрал ее от меня?!» — плача, воскликнула девочка.

Откровение 12:"12 Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени".
В Библии сказано: «Потому веселитесь, небеса и обитающие на них!» (Откровение 12:12). Праведные ангелы радуются, ведь после того, как были сброшены Сатана и его демоны, на небе остались только верные служители Бога. Там царит мир и единство. Поистине, на небе теперь исполняется воля Бога.
А что произошло на земле? В Библии написано: «Горе земле и морю, потому что к вам сошел Дьявол в сильном гневе, зная, что у него остается мало времени» (Откровение 12:12). Сатана в ярости, оттого что его сбросили с неба и теперь у него остается мало времени. В гневе он причиняет людям горе.

И суд Божий еще не пришел. И суд его будет справедливый. А когда умирают или погибают люди - это не Его вина. Потому что Бог есть любовь и Он справедливый Бог.

Иакова 1: 13 В испытании пусть никто не говорит: «Меня испытывает Бог», потому что Бога невозможно испытать злом и он сам никого не испытывает злом. 14 Но каждый испытывается, увлекаясь и соблазняясь собственным желанием. 15 Затем желание, зачав, рождает грех, а совершённый грех рождает смерть.

[Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь.(Библия. Иеремия. гл.9:24).]

Такое впечатление, что вам нравится видеть в Боге судью, который убивает тысячи ежедневно. И вы говорите, на это воля Божья.
Еще раз повторяю, очень жаль , что вы так думаете и других так учите.В вашем понимании, Бог есть убийца . Это очень плачевно.
Откровение 12:12" Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени".

Все зло на земле, войны, убийства, терроризм не воля Божья. В Библии очень ясно говорится о Боге, его любви, его справедливости.

Воля Бога состит том, чтобы вернуть людям утраченный мир, мир с Богом и между людьми, избавитb людей от смерти и вернуть им прежний рай. В этом воля Бога.


[И когда нам на наш порой очень мучительный вопрос: «Почему это произошло именно со мной?» отвечают: «На всё воля Божья». Это так и есть. Даже тогда, когда наш сын стал наркоманом или когда убивают дорогого и близкого нам человека. Конечно, нам трудно это понять. Мы плачем, скорбим, ропщем, вместо того, чтобы смириться и склонить голову пред Его Святой Волей!]

Все это происходит не по воле Бога. Эккл. 9:11: «Для всех время и случай». (Таким образом, кто-то может стать жертвой неблагоприятных обстоятельств просто по вине случая, а не потому, что его жизнь была предопределена.)

Пет. 3:9: «Господь... проявляет к вам терпение, потому что не хочет, чтобы кто-либо погиб, но хочет, чтобы все пришли к раскаянию». (Однако не все люди откликаются на терпение Бога. Очевидно, что, когда какой-то человек не раскаивается,— это не «Божья воля». Откровение 9:20 Остальные люди, которые не погибли от этих язв, не раскаялись в делах своих рук и не перестали поклоняться демонам и идолам из золота, серебра, меди, камня и дерева, которые не могут ни видеть, ни слышать, ни ходить. 21 Они не раскаялись ни в убийствах, ни в спиритизме, ни в блуде, ни в воровстве.)

Как автор темы высказываю свое недоумение:
1. по поводу полного игнорирования темы
2. по поводу некорректного ведения диалогов
3. по поводу убранных комментариев без уведомления автора темы...
Если и далее будет повторяться не душеполезное общение, как автор темы закрою ее для диалогов.
Прошу принять "недоумение", как предупреждение.
Ищите возможность смягчения сердец и направление ума к поиску Истины, а не проповедуйте свое превосходство.
С БОГОМ.

Ну прямо все коменты поудаляли. Боитесь, что о Вас правду все узнают,на сколько ВЫ чисты в своей речи и в действиях.Но от Бога то Вы не укроитесь. Его глаза повсюду. Как Вы грубы и вульгарны.

Вступаю еще раз.
Никто кроме администратора и автора темы удалять комментарии не может.
Многое из того, что было удалено - удалить стоило.
Возможно, если буду уполномочен модераторством - удалю все.
Перебранка между христанами - работает только на лохматую руку.
Найдите в себе мужество, смирение и разум перейти в нормальное русло диалогов.
И еще раз прошу! По теме!
Прости Господи....

Сделайте, пожалуйста, паузу. И если можно - подлиннее.
Разговор о сектантстве может вестись в соответствующих темах. И в другим позитивным друг к другу настроем. Если так важно доказать, что есть секта - откройте тему и докажите. Ни Восьмой Собор - ростовщический, ни альтернативный собор - истинных священников не имеет отношения - ни к адвентистам, ни к иеговистам, ни к свидетелям...И уж тем является первым доказательством того, что в Промысле БОГА не было таких образований. Если в пророчествах Святых найдете хоть одно упоминание о данных объединений - напишите, буду очень удивлен. И это является еще одним доказательством. В моих комментариях можно найти диалоги с представителями данных религиозных объединений. Если есть желание - можно их найти.
В данной теме обсуждать сектантство не буду.
Всех благ. Но прежде - духовных.
С БОГОМ.

Римлянам 12:17 Никому не воздавайте злом за зло. Заботьтесь о добром перед всеми. 18 Насколько возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. 19 Не мстите за себя, дорогие, но дайте место гневу Божьему, потому что написано: «Мщение за мной, я воздам, говорит Иегова». 20 Но «если твой враг голоден, накорми его, если хочет пить, напои его, потому что, поступая так, ты соберёшь ему на голову огненные угли». 21 Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром.

Пс.33:14 Уклоняйся от зла и делай добро,
Ищи мира и стремись к нему.

2Тимоф.2: 24 Рабу же Господа не нужно вступать в распри, но нужно быть мягким со всеми, способным учить, сдерживать себя, когда претерпевает зло. 25 Ему нужно с кротостью наставлять настроенных недоброжелательно — быть может, Бог даст им раскаяние, ведущее к точному знанию истины, 26 и они смогут прийти в себя, освободившись из ловушки Дьявола, видя, что пойманы живыми, чтобы исполнять его волю.

Галина, Вы как буд-то не слышите! Вы пришли на "площадку", где есть определенные правила и эти правила Вас просят исполнять. Но Вы упорно твердите "цитатами", что именно Вы правы! Зачем? Неужели Вы думаете, что здесь находящиеся не знают в деталях и тонкостях Евангелие, Библию и другие для нас священные тексты? Ваше упорство в доказательстве Вашего превосходства в знании текстов - доказательство Вашей неправоты. Еще раз попрошу сберечь мое и других людей время и не заходить больше в данную тему без обсуждения именно ее!
С БОГОМ.

Спасибо, поняла, Сергей. Я только пыталась сказать Борису, что его грубость и сквернословие не соответствует христианским принципам. Извините, что говорила не по теме.

Ничего удивительного,Сергей!

Помоги нам всем,Господи,сохранить истину Твою!Лишь в этом случае безграничная милость и любовь Божья будет с нами,и Святой непобедимый покров Вседержителя будет над нами!Слава Богу за все!И укрепи нас Господь!

Не надо ничего выдумывать. Читайте Откровение. Даже новости смотреть не надо.