Пророчества Авеля на иконе и другие пророчества о грядущем Царе и Конце










Пророчества на иконе Авеля. Часть Первая.




Сначала нас заинтересовала точность пророчества о времени правления Павла Первого: 4 года, 4 месяца и 4 дня. Павел взошёл на престол, по старому стилю, 6-го ноября 1976 года, а был убит в ночь с 11-го на 12-е марта в 1801 году, а именно где-то около полуночи. Если считать только целые дни, то 7, 8, 9 и 10-е марта и есть эти четыре дня. В общем пророчество очень точное. А если это так, то и все остальные числа (даты) на иконе тоже должны быть точными. Однако в том варианте, в котором они изложены в Интернете, они не выглядят таковыми. Приведём здесь эти записи. Они, как мы понимаем, появились изначально по следующей ссылке: www.pokaianie.ru/article/prophecy/read/16109



Надпись вверху:
"Рождество Пресвятыя Богородицы"


Слева:
"В лето 5035 воссия деже на престоле чадо твое велиже творитися лета 4 и 4 месяца и дни 4 года".


Внизу:
"5263 взыде на престол имаше родивый благословенный по войне зело престрашней.


В год же 6019 прииде окончание мира сего тленнаго сугубо зело грешнаго бысть потому. Аминь"


Справа:
"Во дни праздника Святыя иконы сия прииде до дар святых яко царь двухкрат имя его до дар святых".





Начнём с последней даты, то есть даты окончания мира в 6019 году. Она нас весьма удивила. Только не тем, чем она удивила матушку Александру, которая, как мы понимаем и расшифровывала эти даты, то есть не тем, что до окончания мира оказывается ещё очень далеко, а самой записью этого числа на иконе. Но ещё больше - его расшифровкой.

Дело в том, что так, как это число записано на иконе, так числа по-старославянски в принципе никогда не писались. Они записывались следующим образом. Сначала писалась цифра (буква), обозначающая тысячи, затем сотни, затем десятки и, наконец, простое число от 1 до 9 включительно. Были, видимо, некоторые исключения записи чисел, но о них ещё скажем по ходу дела. А что же мы видим на иконе? ( Дальше будем использовать буквы из латиницы и современной кириллицы для примерного обозначения старославянских букв).

В дате SЕИS первая буква (S-зело), как и положено, обозначает тысячи, так как перед ней стоит двойной диагональный крест, а именно: это 6 000. Тут всё правильно. Но дальше все буквы обозначают только простые числа, то есть нет ни сотен, ни десятков. А такого числа в старославянской записи в принципе существовать не могло!

И тут возникло недоумение: а как же тогда расшифровщик из этого записанного буквами числа получил число, записав его по-арабски, то есть как 6019? Может, ему удалось разглядеть за старославянскими буквами в этом числе другие буквы-числа, ведь на иконе очень хорошо видно, что как раз этот её правый нижний угол, так же как и левый нижний угол, довольно сильно пострадали, и буквы в двух числах (датах), которые как раз и находятся по этим углам, обводились чёрной краской заново, вместе с рядом стоящими с ними словами. Мы начали прикидывать варианты, но число 6019 у нас никак не получалось. И тут до нас дошло! Оказывается расшифровщик, ничтоже сумняшеся, взял да и сложил простые три цифры, которые записаны после 6 000, то есть: Е(есть) - 5, И(иже) - 8 и S(зело) - 6, которые в сумме дают 19. Какой молодец! И в самом деле, чего заморачиваться: взять да сложить! А потом другие толкователи пусть смотрят и чешут свою репу: как же это число 6019 здесь получилось???

Молодец-то он молодец, но только для нас теперь стало понятно, что доверять такому расшифровщику по поводу записанных им арабскими числами всех трёх дат на иконе уже никак нельзя. Надо теперь все эти даты проверять и перепроверять по самой иконе - и никак по-другому! Ведь число 6019 записывалось по-церковнославянски совсем иначе. А именно: оно вообще тогда должно было состоять из трёх букв-чисел, так как в нём есть ноль, который никак не обозначался при записи чисел, а для числа 19 вообще существовала особая запись из двух букв, как и для всех чисел от 11 до 19 включительно.

Чтобы окончательно убедиться в том, что данный расшифровщик явно с датами напортачил, посмотрим теперь на его число 5263, то есть на дату, когда должен взойти на престол Царь.

Тут расшифровщик превзошёл даже и самого себя. Однако, видимо, понял, что простым складыванием цифр, стоящих после 5 000, тут уже не отделаешься, да и последняя буква (цифра) в этом числе так смазана, что и не поймёшь сразу, что это за буква есть.

Да, в дате действительно есть число 60 (буква кси), но стоит оно на месте числа, обозначающего сотни, что уже невозможно. Число 3 (три), как можно понять, он увидел в последней смазанной букве, поняв её как Г (глаголь). А откуда он взял число 200, для нас это, видимо, так и останется навсегда загадкой, потому что оставшаяся буква И (иже) в данном числе означает цифру 8, которая опять-таки стоит не на своём месте.

Итак, теперь стало совершенно очевидным, что даты в пророчествах Авеля на иконе нужно расшифровывать нам самим, чем дальше и займёмся.

Сначала посмотрим на первую дату на иконе, то есть 5035 на её левой стороне: ЕЕЛ. Она сохранилась очень хорошо и это очень важно, так как она при дальнейшем подсчёте служит основанием для выявления остальных двух реальных дат. Записана она, правда, не совсем по правилам, то есть буква обозначающая единицы стоит раньше буквы, обозначающей десятки. Но это, видимо, в данном случае было допустимо, так как в дате присутствует ноль: ведь впереди стоит 5 000, а вся дата состоит из трёх букв. Значит, в любом случае она читается однозначно как 5035. Здесь мы согласимся с предшествующим расшифровщиком.

Теперь перейдём к самой, пожалуй, важной для нас дате, дате восхождения на престол Царя. Как мы уже сказали, эта дата повреждена, смазана, и на неё сверху была положена новая обводка, а также на часть рядом стоящего с ней слова "взыде". Это очень хорошо видно на снимке.

Если подобная обводка делается на каком-нибудь слове на иконе, то тут обычно нет проблем. Ведь целое слово имеет смысл и даже если оно полустёрто, то всё равно можно догадаться, какие тут раньше стояли буквы. К тому же смысл его можно понять и из сохранившегося контекста. И совсем уже другое дело, если полустёртым оказалось число, обозначенное буквами. Рядом стоящие буквы (цифры) уже никак не помогут установить истину по поводу какой-то стёршейся буквы или нескольких букв. Остаётся тогда только внимательнее всматриваться в сами буквы на иконе, учитывая место каждой из них в целой дате.

Посмотрим, как записана исследуемая нами дата после её обводки. Первые три буквы в дате довольно явно очерчены. Это буквы Е (есть), З (кси) и И (иже). У последней же буквы обводка была потом ещё раз повреждена, так как повреждённым осталось и следующее за этой датой обведённое слово, и его, как это явно можно видеть на иконе, больше не восстанавливали, не обводили. Да и слава Богу! Чем меньше правок, тем больше у нас остаётся надежды увидеть изначальную букву-цифру.

Сначала следует, однако, сказать всё-таки несколько слов о том человеке, который делал эту обводку стёршихся букв на иконе. Судя по тому, что у него получилось с датами, а именно с местом каждой буквы (цифры) в целой дате, - это был полный профан в церковно-славянском языке. Он обводил буквы в дате, нисколько не заботясь о том, что такой буквы на данном конкретном месте в дате не может быть в принципе. Видимо, это был вообще не церковный человек, а какой-то коллекционер из советских, причём весьма мелкого пошиба, для которого важна была только целость надписей на иконе, а что означали конкретные даты на ней, - это его уже мало интересовало.

Нас, однако, именно дата восшествия Царя на престол, наоборот, как раз больше всего и интересует, поэтому внимательнее присмотримся к её записи на иконе.

Продолжение следует.......

Комментарии (817)

Всего: 817 комментариев
#361 | Святослав В. »» | 03.06.2016 21:37 | ответ на: #360 ( Виктор Ле ) »»
  
0
По материнской линии из Дома Романовых. Супруга из Дома Долгоруковых
Я видел на одном сайте, что по линии отца Царь будет из рода Богдана Хмельницкого. Вот перцовая смесь то!
Итого в Царе переплетены рода:
1. Богдана Хмельницкого
2. Дом Романовых (Захарьиных-Юрьевых)
3. Супруга из дома Догоруких (Оболенских - колено Рюрика).
Господа, кто и как доказывать то будет? Может Царь сам то не будет знать какого роду?
#362 | Алексей К »» | 04.06.2016 07:23 | ответ на: #360 ( Виктор Ле ) »»
  
0
Каким это образом святые нам дарят иконы Богородицы??? Какое они вообще имеют к этим иконам отношение??? Они что - иконописцы?
  
#363 | Михаил Ли »» | 04.06.2016 08:35 | ответ на: #361 ( Святослав В. ) »»
  
0
Я давно говорю, что не надо мудрствовать лукаво. Принимать следует только то, что имеет место в Писании. Что касается учений человеческих, то в них никогда не будет ясности. Поэтому чем больше кто-либо в них копается, тем больше вязнет в трясине заблуждений.
Когда Царь придет никаких экспертных комиссий устраиваться не будет. Никаких знаков Он сам предъявлять никому не станет. Если Авель сказал, что Он сам подтвердит свое избрание, то всем любопытным благоразумнее просто дождаться того времени, а не заниматься гаданиями.
#364 | Алексей К »» | 04.06.2016 16:46
  
0
Ленин как персона-Антихрист. Толкование 13-ой главы Откровения Иоанна.

В 13-ой главе Апокалипсиса о звере сказано: «И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем; и поклонились дракону, который дал власть зверю, и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним?» (Отк.13,3-4).


Если семиголовый зверь – это названные уже нами советские правители, то тогда не должно оставаться сомнений, что одна его раненая голова – это Ленин, на которого 30 августа 1918 года было совершено покушение, но после него он быстро поправился. Однако уже следующие слова этой главы Апокалипсиса могут все-таки принести сомнение по поводу правильности такого толкования, так как далее говорится о звере: «И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца» (Отк.13,5).


Что означает этот срок? Явно эти три с половиной года не есть все время правления большевиков, которые были у власти семьдесят четыре года с лишним. Но это также и не срок правления только Ленина, так как с 7 ноября 1917-го года до его болезни (в мае 1922-го года) прошло более четырех с половиной лет. Однако если мы будем следовать букве Апокалипсиса, то сможем убедиться, что речь в нём идет все-таки о Ленине, потому что сначала сказано о ранении одной из голов зверя и ее исцелении, и только вслед за этим называется срок власти зверя в сорок два месяца. Ленин был ранен 30 августа 1918-го года и в конце октября уже приступил к работе. С ноября 1918-го года по апрель 1922-го года включительно и будет как раз полных 42 месяца, то есть три с половиной года.


Если первый зверь 13-ой главы Откровения - это Ленин, то что тогда означает выход его из моря? Дело в том, что пробираясь из Выборга по некрепкому осеннему льду Финского залива в революционный Петроград, чтобы совершить в нём государственный переворот, Ленин провалился под лёд и едва не погиб. Финский залив - это часть акватории Балтийского моря. Поэтому в Откровении и сказано, что зверь выходит из моря.


6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.
7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем.

Здесь имеются в виду народы , составлявшие бывшую Российскую империю.


8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

То есть имена коммунистов и разделяющих их идеи - не записаны в книгу жизни.


Далее в 13-ой главе речь идёт о втором звере, которым, соответственно, должен быть Сталин.

11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;

Сталин действительно сделал из Ленина кумира, которому заставил поклоняться все народы, входящие в СССР. Он - преемник и продолжатель дела Ленина, и именем его и учением расправлялся со своими противниками. Почему, однако, он выходит из земли? Потому что он - именно преемник, и выходит оттуда, куда ушёл первый - из земли! Землю мы здесь понимаем в широком смысле. Есть вообще-то только две вещи: земля и небо. В этом широком смысле земля - это также и камень. Вспоминаются здесь, между прочим, те кадры советских съёмок, когда в празднование той или иной годовщины, прежде чем подняться на трибуну мавзолея, Сталин во главе своих соратников выходил из него.


13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

Под "образом зверя" здесь, скорее всего, как раз и имеется в виду мумия, лежащая и до сего дня в мавзолее.


15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.


Здесь, надо полагать, речь идёт о кинематографической ленинеане.


16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.


Соответственно, сталинская эпоха – это и должно быть то время, в котором мы должны встретить событие положения начертания на все взрослое население советского государства. Таковым может быть только паспортизация, которая начиналась в это время, проходила поэтапно и в конце концов охватила всю страну.


У кого сохранился советский паспорт, тот может открыть его и посмотреть. Открываем третью его страницу, на которой находится фотография, и видим: и начертание, и имя зверя, и число имени его.


Начертание на челе – это пропечатанная в правом углу фотографии у виска символика серпа и молота с колосьями по обеим ее сторонам; соответственно, начертание на правой руке – это сам паспорт, на обложке которого тоже имеется символика – герб СССР. Имя зверя на фотографии тоже пропечатано в нижнем правом ее углу: СССР. Эта аббревиатура, однако, располагается на фотографии таким образом, что три буквы «С» оказываются разделены где-то по их середине нижней кромкой фотографии так, что выглядят как три шестерки, а буква «Р» вообще не попадает на фотографию и поэтому почти не пропечатывается; или, если пропечатывается, как нам приходилось видеть в других советских паспортах, то все равно выпадает из единства трех шестерок, попавших на саму фотографию. На всех советских паспортах, которые мы специально рассматривали, печать была поставлена всегда на одном и том же месте.


Почему, однако, без этих начертаний невозможно ни покупать, ни продавать? Потому что указанная символика находится ведь не только на паспортах, но и на деньгах, без которых купля-продажа невозможна.


В 17-ой главе Откровения, кроме того, говорится ещё и восьмом звере.


10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.


Восьмым зверем, соответственно, является Ельцин. А из числа семи он потому, что тоже являлся представителем советской номенклатуры и был коммунистом. Духа он того же самого!


Ельцин возглавил уже не СССР, а Россию. Вместе с ним, то есть в одно время при распаде СССР, свои новообразованные государства возглавили и другие "цари". Они вместе со зверем (Ельциным) приняли участие в распаде советского государства:

16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
17 потому что Бог положил им на сердце – исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.


Почему в Откровении речь идёт о десяти "царях" и звере, а не об одиннадцати "царях", как это было на самом деле? У нас есть своя версия, но мы уж не будем её здесь излагать, оставив возможность и другим подумать над этим.

В том числе и тем "зрячим", которые любят не по делу распускать свой язык)))
  
#365 | Михаил Ли »» | 04.06.2016 21:34 | ответ на: #364 ( Алексей К ) »»
  
1
[У нас есть своя версия, но мы уж не будем её здесь излагать, оставив возможность и другим подумать над этим. В том числе и тем "зрячим", которые любят не по делу распускать свой язык)))]
--------------
СВОЮ ВЕРСИЮ, надо полагать, Алексей К, не возжелал излагать потому, что она такая же ложная, как и та, которой был посвящен весь последний "комментолковарий"
---------------
А в чем собственно заключается ложное истолкование 13 главы книги Откровения?
Рассмотрим это вопрос.

Дабы не вырывать фраз из текста, как это делает Алексей К, который намеренно опустил первые строки 13 главы:

"[Откр.13:1] [И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.]
[Откр.13:2] [Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть.]"

Что ж это за зверь такой, который с легкой подачи Алексея К, превратился в советских правителей? Да и какие тому есть основания, кроме заявления нашего великого толкователя Алексея К? Кроме самовольно присвоенного себе авторитета-толкователя, у Алексея К, никаких стоящих аргументов нет.

Я пытался намекать Алексею К, что Библия в толкованиях не нуждается, потому что в ней самой достаточно пояснений к имеющимся пророчествам. Однако спесь Алексея К, такова, что он себе позволяет устанавливать свои правила толкования Библейских пророчеств.

Здесь надо заметить, что книга Откровения апостола Иоанна Богослова в Библии является последней. Стало быть пояснения к ней следует искать в более ранних книгах пророков. И такие пророчества в Библии имеются. Причем образы зверей в книгах пророков связываются с Царствами. Так одном из видений пророка Даниила, ему были показаны четыре зверя:

"[Дан.7:2] Начав речь, Даниил сказал: видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море,
[Дан.7:3] и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого."

Эти четыре были подобны
1. [Дан.7:4] льву ,
2. [Дан.7:5] медведю,
3. [Дан.7:6] барсу
4. Этому зверю пророк Даниил не находит подобия, тем не менее дает его описание:
"[Дан.7:7] После сего видел я в ночных видениях, и вот [зверь четвертый], страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и [десять рогов было у него]
[Дан.7:8] Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще [небольшой рог], и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, [в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно].."

Эти четыре зверя соответствуют четырем Царствам:
1. Лев - Персидское царство - завоеватель Кир
2. Медведь - Мидийское царство - завоеватель Дарий
3. Барс - Греческое царство - завоеватель Александр Македонский.
4. 4 зверь пр. Даниила - Римское царство

Та же картина просматривается в видении данном царю Навуходоносору об истукане, которое смог объяснить только пр. Даниил. Толкование Даниила в книге пророка приводится, поэтому я лишь замечу аналогии реально исполнившимся событиям:
1. Золотая голова - царь Навуходоносор [Дан.2:38]
2. Серебрянные грудь и руки - царство Персов (Кир)
3.Медные чрево и бедра - царство Мидян (Дарий)
4. голени железные и ноги частью железные частью глиняные - Римская империя

Рим - это четвертое Царство, которому надлежало быть до последних времен.
"[Дан.7:23] Об этом он сказал: [зверь четвертый - четвертое царство будет на земле], отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее."

Заметьте, что о России 2000 лет назад даже слухов не было. Но Алексею К, все равно. Если он решил, что четвертый зверь - это Советский Союз, значит так тому и быть.

Но может быть Алексей К прав, а я ошибаюсь? А я уверен, что Алексей К, именно на это и будет делать упор, подключая в качестве неоспоримых аргументов, свой безупречный авторитет.

Может какой-то еще пророк, кроме Даниила, упоминает о четвертом звере?
Такой пророк действительно имеется - Ездра. И что говорится в его книге:
"[3 Езд.12:11] орел, которого ты видел восходящим от моря, есть царство, показанное в видении Даниилу, брату твоему;"
Далее Ездре сказано:
"[3 Езд.12:13] Вот, приходят дни, когда восстанет на земле царство более страшное, нежели все царства, бывшие прежде него."

Надо заметить, что пророку Ездре достаточно подробно объясняются многие черты четвертого царства. И все основные царствующие персонажи, кои в видении Ездре представляются в виде перьев и крыльев, при желании можно отыскать в исторических хрониках. Примечательно то, что второй император, Октавиан Август правил дольше всех последующих:
"[3 Езд.12:15] Второй из них начнет царствовать, и удержит власть более продолжительное время, нежели прочие двенадцать."
Однако особенный интерес, на мой взгляд представляют головы орла:
"[3 Езд.12:22] А что ты видел [три головы покоящиеся], это означает,
[3 Езд.12:23] что [в последние дни царства] Всевышний воздвигнет [три царства и покорит им многие другие], и они будут владычествовать над землею и обитателями ее
[3 Езд.12:24] [с большим утеснением, нежели все прежде бывшие; поэтому они и названы головами орла],
[3 Езд.12:25] ибо [они - то довершат беззакония его и положат конец ему]."
И что же это за три царства?
И снова вспомним о России. 2000 лет назад такого царства в помине не было. Что касается Римской империи, то она включала в себя помимо Ближневосточных царств, также и многие царства западной Европы... нынешнюю Францию и Германию.
Францию и Германию я упомянул специально. Ибо эти два государства, спустя 2000 лет, покушались на мировое господство. Полагаю, не нужно делать специальные объяснения относительно имен Наполеона и Гитлера.
Я утверждаю, что Франция и Германия - две из трех голов, оставленных для довершения беззаконий Римской империи. Третья же голова соответствует царству Антихриста, которому еще только предстоит явиться. Причем, согласно пророчеству Исаии, Антихрист, воссядет в царстве образованном на территории древнего Вавилона (после третьей мировой войны). Опять же обращаю внимание на то, что территории Вавилонского царства (ныне Ирак), также как Франция и Германия входили в состав Римской империи.
А теперь самое интересное. Все три царства имеют своих царей. А что говорится в толковании от Бога о будущности царей тех трех царств:
"[3 Езд.12:26] А что ты видел, что большая голова не являлась более, это означает, что [один из царей умрет на постели своей, впрочем с мучением]," - Первый царь это Наполеон. Он и в самом деле умер в своей постели от гонореи.
"[3 Езд.12:27] а двух остальных пожрет меч;" - надо полагать, что такой конец ждет Гитлера и Антихриста.
Для финала Гитлера существует такое пояснение:
"[3 Езд.12:28] меч одного пожрет того, который с ним, но и он в последствие времени умрет от меча." - Весьма сомнительно, что Гитлер покончил с собой. Подобные персонажи, отважны только чиня расправу над другими. Так и Нерон, не находя в себе сил покончить с собой, приказал сделать это своему слуге. Официальная же версия смерти Гитлера заключает в себе останки черепа с пулевым отверстием, остальные же части были сожжены. Реальная история умалчивает о том, кто является действительным палачом Гитлера. Однако если этот палач и сам впоследствии пал "от меча" этот пробел вполне объясняет.
Что касается смерти Антихриста от меча, такие свидетельства можно найти в Писании:
1. "[2 Фес.2:8] И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего"
2. "[Откр.19:20] И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;"

Итак, картина вырисовывающаяся из совокупности пророчеств никоим образом не касается ни России, ни Ленина.
Примечательно то, что видения пророка Ездры, записанное в 13-14 главах, относят к СССР западные "проповедники", для коих Россия всегда была империей зла.
Видимо Алексей К, больше тяготеет к протестантской ереси, чем нежели к истинной Православной Церкви.

Дальнейшее обличение ложного истолкования протестантского миссионера Алексея К, не имеет смысла. Нет не потому, что мне нечего сказать. Сказать есть что и много чего. Причем я бы делал это опять же не от себя, а обращая внимание интересующихся на соответствующие места у пророков. Целью же этого комментария было не толкование, чего в отличие от Алексея К, я не делал. Я лишь обращал внимание желающих увидеть истину на то, как где она представлена в Писании. Цель моя была в том, чтобы показать самонадеянность Алексея К в толковании 13 главы книги Откровения апостола Иоанна Богослова.

Уверен, что возмущению Алексея К после такого разгрома, не будет предела. Он может конечно же и молча проглотить обиду, чтобы потом в последующих комментариях изподтишка уколоть меня. Как это попытался сделать словами "У нас есть своя версия, но мы уж не будем её здесь излагать, оставив возможность и другим подумать над этим. В том числе и тем "зрячим", которые любят не по делу распускать свой язык)))" Однако, я не исключаю и такого варианта, когда уязвленное самолюбие Алексея К, побудит его выдать очередную порцию собственных спекуляций, оторванных от реальности.

Кстати о России:
"[Дан.2:44] И во дни тех царств [Бог небесный воздвигнет царство], которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,"
#366 | Святослав В. »» | 04.06.2016 22:09 | ответ на: #365 ( Михаил Ли ) »»
  
0
Признаюсь, обоснование приведено деликатно и искусно. Как же получается, что такого четкого разьяснения событий последних времен не находится у монахов и ученых? Ленивые? Нет веры? Не хватает разума? Запрещают?
Кстати, почему бы не выпустить книжку с толкованиями? Нам нового Иринея Лионского не помешало бы 😀. А то старцы - не старцы, ясновидцы какие то из них худые, все отсебятина какая то.
Нет не потому, что мне нечего сказать. Сказать есть что и много чего.

Чтож так скромно, выкладывай уж что есть в остатке. Все одно скоро свершится.
#367 | Алексей К »» | 04.06.2016 23:55
  
0
Толкование 13-ой главы Откровения Иоанна. (Продолжение).

В начале 13-ой главы Откровения сказано: «Зверь, которого я видел был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть» (Отк.13,2).

Итак, вот перед нами описание уже не дракона, речь о котором шла в 12-ой главе Откровения, а зверя. Что же оно означает?

Чтобы ответить на этот вопрос, нам необходимо сначала вспомнить видение ветхозаветного пророка Даниила, который в своем откровении (Дан. 7) излагает те же самые события, что и Иоанн, но только более сжато и, соответственно, менее детализировано. Образный строй его видения несколько отличен от образов Апокалипсиса, но тем не менее Даниил называет тех же самых трех животных, из которых «состоит» и зверь Апокалипсиса, а затем говорит уже о четвертом звере как об особом, «страшном и ужасном, и весьма сильном», который имеет десять рогов (Дан.7,1-7).

Здесь у нас, однако, возникают вопросы: что означают эти звери? Почему они повторяются в видениях разных пророков? Как такое возможно? Чтобы ответить на эти вопросы, мы должны вернуться к методическим разработкам нашего толкования Апокалипсиса.

Повторение у разных пророков, разделенных к тому же веками, одних и тех же видений, по сути, говорит опять-таки о предопределенности исторических событий. Пророк имеет видения, будучи особым способом бытия человека вообще. Он выступает акцентировано в качестве совместного бытия с другими (события) как априорное отношение к совместному же возможному бытию, то есть к историческому предопределенному бытию своего народа или всех народов в целом (а не, скажем, к своему личному возможному бытию). Если пророк есть именно такой способ бытия, то понятно, что этот способ может осуществляться только в качестве транса, – ведь из своего собственного мира как конечного пророк должен «выйти» в мир, возможностью которого является конец истории, то есть в мир «коллективного бессознательного» (Юнг).

Предопределенная конечная историческая возможность (смысл истории) является основанием бытия человека как такового.* Если пророк есть акцентированное отношение к предопределенному совместному будущему, то тогда становится понятным и повторение одних и тех же образов у разных пророков, потому что те животные, которых они видят, не есть случайные образы, а являются значимыми сакральными животными определенных объединений людей. Ведь если пророк видит предопределенное будущее народов, то материал (образы) для такого видения «он» черпает из их же прошлого. Поэтому животные, которые являются Даниилу и Иоанну, – это тотемы. И поскольку оба пророка повествуют об одних и тех же событиях будущего, то и животные у них одни и те же. Разнится только построение образов: Даниил поочередно видит трех отдельных животных и затем четвертое животное неопределенного рода с десятью рогами; у Иоанна же сразу появляется животное с семью головами и десятью рогами, но «состоит» оно из трех животных Даниила.
-----------------------------------------------------
Итак, раскрывая смысл образа зверя Апокалипсиса, мы затронули вопрос о том, что означают те животные, из которых он состоит. Мы выяснили, что эти животные, которые, кроме того, присутствуют и в откровении ветхозаветного пророка Даниила, являются не случайными образами ясновидения, а представляют из себя тотемы тех кланов, которые имели отношение к истории русского государства, русского народа вообще. Если говорить еще точнее, то эти кланы имели отношение к власти, к управлению русским народом. Ведь зверь 13-ой главы Апокалипсиса представляет из себя власть о семи головах. Между прочим, причина того, что зверь Апокалипсиса сам не представлен каким-то одним животным, а является конгломератом из трех животных, заключается в том, что он как власть не имел единого родового ее преемства, то есть ее династийного наследования. Напротив, три животных (из которых он состоит) в качестве тотемов указывают на родовую преемственность власти своих кланов. У Даниила тоже зверь с десятью рогами в качестве четвертого царства не является никаким конкретным животным именно по этой причине: в советском государстве не было династийной передачи власти.

Теперь перейдем непосредственно к разгадке тайны трех животных, из которых состоит зверь Апокалипсиса.

Сначала мы должны выделить в истории России три периода, каждый из которых имеет отношение к одному династийному клану. Начиная от конца этой истории, нам легко выделить два из них: первый клан – это династия Романовых, второй клан – Рюриковичи. С правления клана Рюриковичей начинается русская государственность, однако государство и народ - это не одно и то же. Поэтому мы имеем право искать третий клан, который исторически был еще раньше Рюриковичей и являлся первой властью для русского народа. Этот клан, видимо, возглавлял союз славянских племен во времена их переселения со своей прародины, по крайней мере тех племен, которые затем составили основу русского народа.

Теперь мы должны здесь остановиться, чтобы пояснить, каким образом мы собираемся определять принадлежность тотемов льва, медведя и барса их кланам. Никаких абсолютно достоверных эмпирических данных, к которым можно отнести, например, археологические факты, у нас нет. По­этому в толковании «исторических древностей» мы не можем претендовать на истину в последней инстанции. Тем не менее мы располагаем средствами, которые позволяют нам в отыскании истины рассчитывать на гораздо большее, чем просто на наиболее вероятные предположения.

Дело в том, что пророчества как таковые несут в себе достоверную информацию, то есть сообщают нам о предустановленных явлениях и событиях. Достоверность этих явлений и событий ничуть не меньше, чем достоверность тех фактов, которые устанавливаются эмпирически. Весь вопрос только в том, насколько ясно и полно мы способны раскрыть смысл образов и символов пророчества. Для этого и разрабатывается предварительно методика толкования: прежде всего толкования Апокалипсиса вообще, а также и отдельных его образов. Всякий раз, истолковывая какой-то сложный образ Апокалипсиса, мы рассматриваем структуру этого образа и попутно отыскиваем способ выявления его смысла. Важно здесь только то, чтобы этот способ соответствовал принципам, разработанным для толкования всего Апокалипсиса в целом.

Безусловно, важнейшее значение для раскрытия смысла каждого конкретного образа Апокалипсиса имеет именно адекватность проводимого толкования в целом. Именно она дает нам возможность просвечивать каждый образ на его смысл.

В частности, в нашем случае толкования образов животных мы уже заранее можем определить, какой тотем какому клану принадлежал, и нам останется только найти данные, подтверждающие нашу априорную схему. Дело в том, что в отличие от Апокалипсиса, где зверь представляет из себя конгломерат из тотемических животных, у пророка Даниила эти же самые животные появляются отдельно друг от друга, причем они имеют порядок следования друг за другом. По этой очередности появления животных в видении Даниила мы и заключаем, что тотем льва – это общеславянский тотем, тотем медведя – связан с кланом Рюриковичей, а тотем барса – с династией Романовых. Теперь нам остается только найти данные, подтверждающие это.

Понятно, что если наша априорная «разбивка» принадлежности тотемов кланам является неистинной, то мы вряд ли будем способны «наскрести» необходимые данные, чтобы они были хотя бы удовлетворительными для всех трех соответствий тотемов кланам. Ведь мы из опыта толкования Апокалипсиса знаем, что даже и один конкретный образ Откровения сам по себе может оказаться камнем преткновения для толкования, не говоря уже о трех, между собою связанных.

Итак, мы имеем трех тотемов: льва, медведя и барса. Нам удобнее начать обсуждение со второго из них. Он должен принадлежать клану Рюриковичей.

Медведь – это животное, которое в обыденном сознании часто связывается с образом России. Выражение «русский медведь» издавна также имеет хождение в неофициальной международной политической лексике как обозначение русского государства. Медведь изображен на гербах русских городов. Все это известно. Можно только добавить, что если какое-то животное тесно связано с тем или иным народом, государством, городом или, например, божеством, то априори можно быть уверенным – эта связь, скорее всего, имеет тотемическое происхождение. Соответственно, можно предположить, что тотем медведя имел общенародное значение для русских. Другой вопрос: являлся ли он тотемом, который принадлежал именно Рюриковичам?

Под «Рюриковичами» мы будем понимать здесь клан Рюрика в широком смысле, то есть не просто династию великих князей, а всю варяжскую дружину, которую легендарный Рюрик возглавлял. Варяжская дружина по преимуществу и составляла правящий класс в древней Руси. Представители этого высшего сословия назывались боярами. В германских языках, однако, слово «bear» означает «медведь». Бояре, как мы думаем, и есть представители клана медведя. Теперь нужно найти факты, подтверждающие нашу догадку.

Этимологизирование само по себе, конечно, нельзя считать самостоятельным надежным доказательством: оно может служить только дополнительным средством для истолкования обнаруженных фактов. Таким фактом, однако, является следующее обстоятельство. Если варяги-бояре действительно имели своим тотемом медведя, то не нужно забывать, что тотем есть, собственно, древнейшее божество этого клана, и значит, какие-то следы поклонения этому божеству мы могли бы обнаружить в более поздних верованиях варяжской дружины. И в самом деле, фактом, собственно, является то, что в 9-10 веках на Руси главой языческого пантеона был бог Перун, который являлся покровителем князя и дружины. Вот теперь, установив этот факт, мы можем призвать на помощь и этимологию. А она нам подсказывает, что в имени бога Перуна присутствует уже знакомый нам корень «Бер» с оглушенным первым звуком. Корень же «ун», видимо, означает «единый» (una (лат.) – вместе, un (фр.) – один, one (англ.) – один) - в смысле «главный», «великий». Перун – Великий медведь.

К слову сказать, корень «Бер» («бэр»), как нам видится, связывает не только русских бояр с богом Перуном, но, видимо, представители клана медведя вообще являлись в древности своего рода элитарным кланом, который входил в высшие сословия разных государств. (Такие элитарные кланы известны в истории. У евреев, например, были привилегированные колена, такие как: Иуды, Левия, Вениамина, Рувима – и были второстепенные.) Так, вполне вероятно, что титул барона, который имел место в средневековой Западной Европе, тоже был связан с богом Перуном и, соответственно, с тотемом медведя, и звание пэра (франц. pair, англ. peer), принадлежащее высшей аристократии во Франции и Англии, тоже, похоже, говорит нам об этой же связи. Можно также вспомнить и о том, что бояре являлись высшим сословием не только в древней Руси, но и в Румынии.

Хорошо всем известно словосочетание «бурый медведь», которое в индоевропейских языках является устойчивым. Уже в русском слове «бурый» улавливается связь с корнем «бэр», а английское и немецкое слова (соотв., brown и braun) прямо отсылают нас к имени бога Перуна: родство корней очевидное. Такое сходство корней, именующих животное и его цвет, понятно: ведь быть бурым (коричневым) и быть медведем исходно, по сути, означало одно и то же, при условии, что сам этот цвет (т.е. обозначающее его слово) впервые появился как характеристика именно этого тотемического животного.

Варяги-Рюриковичи, принадлежа к клану медведя, именовались боярами. Однако, кроме того, они назывались еще и русами. От этого последнего имени, как полагают многие исследователи, и пошло название «Русь», «Россия». Латинский язык, между прочим, обозначает медведя словом ursus, а, например, созвездие Большой Медведицы – словосочетанием Ursa Major; по-английски rust – означает ржавчина, russet – красно-коричневый цвет, по-немецки rostig – тоже означает ржавый. То есть связь коричневого цвета со словом «медведь» (ursa) в индоевропейских языках хорошо прослеживается и в этом случае. (Соотв., слово «русак», например, означает просто масть зайца, а само название этого цвета берет начало от характеристики тотема медведя.)

Итак, напрашивается вывод: слова «русы» и «бояре» означают, по сути, одно и то же: представителей клана медведя, и, соответственно, слово «Русь» может иметь только одно значение – «страна Медведя».

Помимо этимологического истолкования связи тотема медведя с правящим кланом древней Руси, мы позволим себе теперь дополнить наше доказательство еще и собственными «поэтическими интуициями».

Бог Перун, как известно, являлся богом грозы. А любая принадлежность языческого божества тем или иным силам и явлениям природы или принадлежность того или иного атрибута этому божеству, конечно же, не были случайными, а, наоборот, имели свой исток в древнейших родовых верованиях. Так вот, нам и видится (точнее, слышится), что древние «бояре» слышали в раскатах грома, исходивших от их уже племенного небесного божества, рычание древнейшего их прародителя медведя.

Наверное, если бы мы проводили более обширные и тщательные исторические исследования (например, исследовали бы более основательно древнерусскую геральдику), то смогли бы обнаружить гораздо больше фактов, указывающих на то, что именно медведь являлся древнейшим божеством высшего сословия русского государства. Но такой расширенный поиск фактов не входит в наши задачи и является скорее работой историка, а не толкователя Апокалипсиса. Задача последнего состоит не в том, чтобы обнаружить как можно больше фактов, подтверждающих его толкование, а в том, чтобы даже и при незначительном доступном ему материале увидеть истинный смысл конкретного образа. Эта работа сродни работе философа и художника, а не историка как собирателя фактов.

В заключение толкования, касающегося принадлежности тотема медведя его клану, посмотрим теперь на описание этого животного в откровении Даниила. Там говорится: «И вот, еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: «встань, ешь мяса много!» (Дан. 7,5).

Вот опять-таки, «поэтическая интуиция» здесь нам подсказывает, что три клыка между зубами у медведя – это, видимо, три брата, которые и положили основание русскому государству, легендарные Рюрик, Синеус и Трувор, а указание медведю «есть мяса много», вероятно, связано с тем обстоятельством, что период правления Рюриковичей в истории русского государства был самым продолжительным.

Закончив толкование образа медведя, отправимся теперь в еще более отдаленные «исторические древности», к истокам происхождения русского народа. Наш способ толкования здесь остается прежним: мы будем продвигаться вперед по уже априорно проложенному нами пути. В частности, на этой его «остановке» мы должны показать, что тотем льва являлся древнейшим общеславянским тотемом или по крайней мере тотемом восточных славян.

Кажется, что здесь нас скорее всего ожидают еще более скупые сведения, которые могли бы подтвердить найденное нами соответствие тотема его клану. Однако по тотемическим верованиям древних славян мы находим гораздо больше данных, чем по соответствующим верованиям варяжской дружины. Дело в том, что древние славяне, кроме всего прочего, были еще и градостроителями, и всех своих тотемических животных они оставили нам лицезреть на созданных ими храмах.

Тотемические животные смотрят на нас со многих соборов и храмов древней Руси, но особенно среди них выделяется Дмитриевский собор (1196 г.) в городе Владимире. Это прямо-таки целая белокаменная книга. Животных и птиц здесь так много, что кажется, невозможно даже выделить, какие из них встречаются чаще других. Однако, приглядевшись внимательнее, мы замечаем, что особое место здесь занимают различного рода птицы и львы. Сразу же по этому поводу мы можем процитировать пророка Даниила, который говорит о первом встреченном им звере следующее: «Первый – как лев, но у него крылья орлиные». (Дан. 7,4). Иначе говоря, перед нами грифон, животное древневосточной мифологии, которое обычно изображалось с туловищем льва, орлиными крыльями и головой орла или льва. На Дмитриевском соборе, например, есть грифон с головою орла, он терзает огромного зайца.

На одной из стен собора великий князь Всеволод повелел увековечить себя и своих пятерых сыновей. Славянский художник-камнерез окружил его семейство только голубями и важно расхаживающими львами, и грифонами. Интересно, что на стенах русских храмов (по крайней мере Владимиро-Суздальской земли) нигде не встречается изображение медведя. Есть даже один слон на Георгиевском соборе (1234 г.) в Юрьеве-Польском, а медведей нет. (Зато медведь есть на гербах городов.) Это объясняется просто: славянские художники передавали своим ученикам только традиционные тотемические изображения.

Есть еще на Дмитриевском соборе несколько изображений, которые некоторые исследователи считают барсами. Однако если быть внимательными к деталям этих изображений, то тогда не остается сомнений, что это не барсы, а безгривые львицы. Дело в том, что во всех случаях у этих животных на конце хвоста имеется кисть, или даже некое причудливое растение, как и у многих соборных львов. И вот теперь, когда у нас проясняется это обстоятельство, становится очевидным следующее: львы (львицы), грифоны и птицы, по сути, и представляют собой всех животных собора. Есть еще, между прочим, всадники, но о них у нас будет возможность сказать чуть ниже.

На Георгиевском соборе, о котором мы уже упомянули, кроме большого количества разнообразных птиц, львов и грифонов, мы находим еще одно любопытное изображение: человека со львиным туловищем, одетого в нарядный кафтан, в одной его руке - булава, в другой – заяц, поменьше, однако, того, которого терзает грифон. Этот полулев-получеловек называется Китоврасом. В связи с его изображением процитируем теперь полностью описание первого животного у Даниила: «Первый – как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему». (Дан. 7,4).

Похоже на то, что Даниил и славянский художник говорят нам здесь об одном и том же: о переходе тотема льва в антропоморфное божество. В его имени Китоврас, между прочим, можно разглядеть корень «врас», который в полногласии древнерусского языка дает нам «ворос», или «волос» («р» и «л» – сонорные согласные). Поэтому если нас не подводят наши лингвистические познания, то на стенах Георгиевского собора мы можем лицезреть самого древнеславянского бога Волоса (Велеса), одновременно познавая его тотемические корни. Также, возможно, и древнеславянский бог Ярило имеет львиное происхождение: слишком уж соблазнительно увидеть в его имени простое словосочетание «ярый лев (leo)».

Итак, львы, грифоны и птицы – это самые часто встречающиеся животные на древнерусских храмах. Примеров можно привести много, но нельзя, наверное, пройти мимо одного из самых красивых храмов древней Руси – храма Покрова на Нерли (1165 г.). Изображений на нем немного, но зато именно те, о которых мы говорим: львы, грифоны и птицы, и, кроме них, есть еще женские маски.


До сих пор мы осматривали древнерусские храмы только с их внешней стороны, но теперь пришло время, чтобы войти в них и увидеть главный аргумент в пользу того, что лев являлся важнейшим славянским тотемом. Оказывается, что в древнерусских белокаменных соборах только этому животному было предоставлено место внутри них. Каменные львы расположены там наверху, над опорными столбами храмов в пятах арок. Львы смотрят на нас сверху в Успенском и Дмитриевском соборах Владимира, а также в храме Покрова на Нерли, в котором львов много – целых двадцать пар. Вероятно, они были на этом своем месте и в первоначальном Георгиевском соборе (в Юрьеве-Польском), который после разрушения потерял значительную часть своих резных камней и, заново воссозданный, стал намного ниже.

Высокое, под самыми сводами, расположение львов говорит, однако, само за себя. Только им было позволено соседствовать с фресками, изображающими христианских святых и сцены из Священного Писания.

Таким образом, доказательств в пользу того, что лев (или грифон) являлся важнейшим тотемом древних славян, мы считаем, найдено достаточно. Поэтому перейдем теперь к толкованию образа третьего животного в видении Даниила.

Даниил говорит: «Затем видел я: вот – еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему». (Дан. 7,6).

Тотем барса, как мы предполагаем, являлся тотемом династии Романовых. Однако у читателя здесь сразу же может возникнуть недоумение: ведь династия Романовых не может являться «кланом» в том же смысле, как и в первых двух рассмотренных нами случаях. Этот «клан» – не есть некое племя, как у древних славян, и это – не варяжская дружина. Романовы есть всего лишь семья. И неужели нашей задачей теперь должно стать установление того, к какому клану в более широком смысле она принадлежала? Решить такую задачу, кажется, нам не по силам, ведь чем исторически глубже мы погружаемся в древнейшие тотемические времена, тем сложнее найти нашу связь с ними. И еще странно: неужели семья Романовых может принадлежать к каким-то иным кланам, кроме уже нами рассмотренных? Неужели она не принадлежит ни к варягам, ни к славянам, раз уж ее тотемом являлся барс, а не медведь или лев? Где же искать корни этой семьи? Может быть, среди кланов финно-угорских или тюркских?

На все эти вопросы мы ответим: «Нет». Потому что проблема принадлежности тотема барса династии Романовых решается в несколько иной плоскости. Дело в том, что в становлении тотемизма, помимо тотемизма родового (или племенного), исторически более поздней его формой выступает тотемизм индивидуальный. Этот последний есть, собственно, такая форма тотемизма, когда свои тотемы имеют уже не только кланы, но и каждый их представитель. Таким образом, индивидуальные тотемы, по сути, представляли из себя древнейшие имена людей. Какое же отношение только что сказанное имеет к династии Романовых?

Дело, однако, заключается в том, что Романовы до начала 16-го века, то есть еще за столетие до восшествия на русский престол Михаила Романова, именовались Кошкиными, затем Захарьиными-Юрьевыми и только уже после этого – Романовыми. Нас интересует в этой череде фамилий рода только исходная – Кошкины. Понятно, что барс, собственно говоря, – это и есть кошка. Но в каком именно смысле тотем кошки является тотемом династии Романовых?

Кошка – это индивидуальный тотем предков рода Романовых, то есть собственное имя, которое передавалось ими от поколения к поколению: от деда к внуку или от прадеда к правнуку. Примерно так же как передавалось, скажем, имя Генрих в династиях английских, французских и германских королей. Такая передача имени была широко распространенным явлением у многих народов, если не у всех. Если мы сегодня, например, встречаем у русских людей фамилии, образованные от различных названий животных и птиц (Галкин, Сорокин, Волков и т.п.), то мы можем быть уверены, что все они образованы от нецерковных языческих имен, которые, в свою очередь, имели свое происхождение из тотемической древности, а именно из времен индивидуального тотемизма.

Итак, тотем кошки (барса) есть тотем династии Романовых.

На этом толкование образа зверя Апокалипсиса как конгломерата из трех животных нами закончено.
  
#368 | Михаил Ли »» | 05.06.2016 08:45 | ответ на: #366 ( Святослав В. ) »»
  
0
["Кстати, почему бы не выпустить книжку с толкованиями?"]
------------
Во-первых, я не испытываю нужды в мирской славе, как некоторые.
Во-вторых, я вполне отдаю отчет тому, что например вы, Святослав, все равно ничего не поймете, ибо ведете далеко не христианский образ жизни.
------------
[ "Нам нового Иринея Лионского не помешало бы"]
-------------
Я бы удивился, если бы кроме ерничания вы хотя бы разок показали наличие здравомыслия. Что ж, если кроме пара вам выпустить нечего. Продолжайте в том же духе.
--------------
"А то старцы - не старцы, ясновидцы какие то из них худые, все отсебятина какая то."
---------------
Протрите свои глазки, и перечитайте мой и свой комментарий. Я подтверждаю свою позицию свидетельствами пророков. Вы кроме своего мнения ничего предложить не можете.
Кстати, ваше очередное "пророчество исаии" не имеет никакого отношения к библейскому пророку. У вас редкая способность притягивать лжепророчества и смущать ими невежественных читателей.
------------
[ "Чтож так скромно, выкладывай уж что есть в остатке. "]
-------------
"[Мф.7:6] Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."
А вы не раз доказали свое "достоинство".
  
#369 | Михаил Ли »» | 05.06.2016 09:02 | ответ на: #367 ( Алексей К ) »»
  
0
Такое впечатление что древние евреи писали Библию не для себя, а для России.
В самом тексте пророчеств Христа, Ездры, Даниила, Исаии, апостола Иоанна Богослова находится множество деталей исключат необходимость ВОЛЬНОГО ИХ ТОЛКОВАНИЯ, только вам на это плевать. Вы будете продолжать врать до тех пор, пока вас не осадят осязаемым способом.
Святые говорят, что при Царе все ереси будут обличены и запрещены. Так что наслаждайтесь - сейчас пока еще ваше время. Но помните, что горе человеку через которого соблазн приходит.

Да, лапшу на уши развешивать вы мастак. Интересно много ли найдется тех, которые согласятся использовать вашу стряпню в повседневности.

Ваш перл далек от простоты. Медаль вам из коровьего помета за умение строить лабиринты из собственных иллюзий. Чем дальше знакомлюсь с особенностями вашего мировоззрения, тем больше убеждаюсь в том, что реставрация надписей на иконе, была вашим звездным часом, а потом начался отсчет времени звездной болезни.

Я пока как-то не сомневаюсь в том, что пророчество на иконе может начать исполняться уже в этом году. Только пророчество ведь принадлежит не вам, а Авелю. С чего вы взяли, что правильно угаданные цифры в надписи, автоматом подняли ваш авторитет толкователя?
#370 | Алексей К »» | 05.06.2016 15:44 | ответ на: #367 ( Алексей К ) »»
  
0
Животные у престола Бога. Толкование 4-ой главы Откровения Иоанна.


Чтобы не прерывать уже начатую тотемическую тему, перейдем сразу же к толкованию образов других животных, которых мы встречаем в Откровении Иоанна.

Ниже следующие толкования, однако, должны будут подтвердить, что животные в Апокалипсисе, равно как и у ветхозаветных пророков, - это тотемы определённых кланов и не что другое.

В 4-ой его главе животные появляются на небе, обступая «Сидящего на престоле»: «И пред престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади. И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей». (Отк. 4,6-8).

Сразу же скажем, что этих же самых животных, исполненных очей, встречал в двух своих видениях и ветхозаветный пророк Иезекииль. Этой встрече посвящены I-ая и 10-ая главы его пророчеств. Причем четыре животные описаны в них значительно подробнее, чем в Откровении Иоанна. Однако, к сожалению, ни в видениях Иоанна, ни в видениях Иезекииля мы не находим порядок следования животных одного за другим, как это было у Даниила. В Апокалипсисе, например, животные окружают престол Бога и просто перечисляются Иоанном. У Иезекииля же образы животных довольно сложные, и у него эти животные тоже просто перечисляются, причем в двух его видениях в разном порядке. Поэтому здесь мы лишены той «услуги», которую оказало нашему толкованию видение Даниила, показав порядок выхода животных из моря.

Но сначала нам нужно ответить на вопрос: а, собственно, к какому народу относятся тотемы животных, которых мы встречаем у престола Бога в 4-ой главе Апокалипсиса? Иезекииль нам подсказывает: «Это были те же животные, которых видел я в подножии Бога Израилева при реке Ховаре». (Иез. 10,20). Стало быть, эти животные представляют собой тотемы правящих «кланов» в истории еврейского народа. Соответственно, дальнейший путь для нашего толкования нам уже известен: мы сначала должны, как и в случае с историей русского народа, увидеть четыре этапа в истории Израиля, связанные с его правящими кланами. Мы видим следующие.

Начало истории еврейского народа – это история клана Авраама. Вторым ее этапом является новый «исход» семитов из Месопотамии – переселение клана Иакова в Ханаан. Третий этап – это исход евреев из Египта, возглавляемый Моисеем, завоевание ими Ханаана и период их полу-разрозненного существования, известный как эпоха судей. Последний, четвертый, этап – это правление колена иудеев, которое началось с царя Давида и закончилось, по сути, разрушением Иерусалима в 70 г. н.э.

Начнем отыскание клановой принадлежности тотемов с последнего этапа, так как эта принадлежность выглядит здесь наиболее очевидной. Дело в том, что в Библии образ льва сопровождает различные упоминания о колене иудеев, в том числе и в «Благословении Иакова» (Быт. 49), где, по сути, называются тотемы, связанные с некоторыми израильскими коленами.

Иаков благословляет: «Иуда! тебя восхвалят братья твои. Рука твоя на хребте врагов твоих; поклонятся тебе сыны отца твоего. Молодой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается. Преклонился он, лег, как лев и как львица: кто поднимет его?» (Быт. 49,8-9).

Эта связь образа льва с коленом иудеев присутствует, между прочим, и в самом Апокалипсисе. В его 5-ой главе говорится: «И один из старцев сказал мне: не плачь, вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил и может раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее». (Отк. 5,5).

Как мы уже говорили, такая тесная связь образа животного с тем или иным народом или кланом, конечно же, не может быть случайной. Особенно если речь идет о ясновидении (то есть о бессознательном), где образы по самой своей сути не бывают случайными. Поэтому у нас не возникает никаких сомнений: лев – это тотем колена иудеев.

Между прочим, можно обратить внимание также на то, что и у древних славян, как мы выяснили, лев был главным их тотемом. Поскольку, по нашему толкованию, жена 12-ой главы Апокалипсиса, то есть Россия, рожает младенца-Агнца как Спасителя мира, то вполне вероятно, что присутствие в видении Иоанна образа льва, связанного с образом Агнца, не является случайным и в другом отношении. Ведь корни и русского Агнца, и иудейского Мессии по принадлежности обоих к тотему льва совпадают. (Однако сразу же уточним: по принадлежности к одинаковым тотемам, а не к одному и тому же тотему.) Появление в 5-ой главе Апокалипсиса образа льва, связанного с образом Агнца, покажется еще более неслучайным, если мы обратим наше внимание также и на то, что в этой главе как раз и идет речь об Агнце как «состоящем» из «семи духов Божиих», и именно здесь образ Агнца, который в Откровении в целом мало напоминает канонический евангельский образ Иисуса, перемежается с ним (Отк. 5,7). Однако не будем торопиться, - толкование 5-ой главы Апокалипсиса еще впереди.

Обсудим теперь принадлежность следующего тотема. А именно: выясним, какому клану принадлежал тотем, представленный в Апокалипсисе в образе животного с человеческим лицом. Особенностью этого образа является то, что ни Иоанн Богослов в Откровении, ни Иезекииль в обоих своих видениях не называют, какое же, собственно, животное имеет человеческое лицо. Такое единодушие трех разных видений, разумеется, не может быть случайным. Нам, однако, уже приходилось встречать в Апокалипсисе подобный образ животного, и мы уже имеем опыт его толкования. А именно: по опыту толкования образа зверя с семью головами и десятью рогами, а также, соответственно, и образа зверя с десятью рогами откровения Даниила, мы знаем, что зверь, лишенный идентификации в качестве одного конкретного животного, не является представителем одного клана с передающейся по наследству властью. Таким этапом в истории еврейского народа является, однако, тот, который мы указали третьим.

Эпоха исхода из Египта и заселения Ханаана еврейскими племенами не имела единого руководства на всем своем протяжении. Начиналась она под предводительством Моисея и клана левитов, однако уже преемник Моисея Иисус Навин был из колена эфраимитов, а во время оседлой жизни в Ханаане коленами руководили судьи, религиозные харизматические вожди. По сути, это была эпоха раздробленности еврейского народа и судьи только перед лицом военной угрозы выдвигались из того или иного колена как люди, которые были способны объединить народ и поднять его на борьбу с врагом. Но в мирное время они не имели уже влияние на все колена. Определенное единство колен сохраняла для них только единая религия предков, религии Ягве. В целом же эпоха судей была эпохой попыток объединения Израиля под покровительством Ягве перед лицом военных угроз и «натиском» языческих религий народов Ханаана. Была в это время и первая попытка централизации власти Гедеоном.

Из всего сказанного о третьем этапе истории еврейского народа важным для нас является только одно: в эту эпоху не было непрерывного руководства, которое осуществлялось бы только одним из кланов; поэтому мы и считаем, что образ не названного в Апокалипсисе животного с человеческим лицом обозначает именно эту эпоху истории Израиля.

Рассмотрим теперь вопрос о принадлежности оставшихся двух тотемов их кланам: тельца и орла. Причем спросим о принадлежности именно сразу двух вместе, поскольку установление принадлежности этих тотемов кланам связано с обсуждением вопроса, который затрагивает проблему периодизации ранней истории Израиля. Вопрос, собственно, заключается в следующем: является ли эпоха клана Иакова новым этапом еврейской истории по отношению к истории клана Авраама? Этот же вопрос можно задать еще и таким образом: является ли Иаков прямым потомком Авраама?

В задачи нашего толкования Апокалипсиса, однако, не входит проведение каких-то специальных исторических исследований. Это, как мы уже говорили, не наша работа. Поэтому по данной проблеме ограничимся только следующими замечаниями.

Большинство современных исследователей Библии считают предание о том, что Иаков был внуком Авраама, символическим отображением конкретной действительности. В библейских повествованиях история кланов и колен зачастую изображается как история праотцов-эпонимов. Имя патриарха используется в этих сказаниях для обозначения его племени. Соответственно, родственные по происхождению семитские племена кочевников, расселяясь друг за другом на одних и тех же территориях и ассимилируясь в один народ, сохраняли при этом предания о «родственных» связях своих патриархов. Такую картину отображения действительности, вообще-то говоря, мы наблюдаем у многих народов. Только на месте сказаний о родственных отношениях патриархов, как правило, имеются мифы о родственных отношениях сменяющих друг друга клановых богов. Классическим примером таких мифов является генеалогия богов у греков, записанная Гесиодом.

Более или менее достоверные сведения о ранней истории Израиля, однако, говорят нам о том, что около 1750 г. до н.э. произошло большое переселение арамейских племен. Во главе их стоял Иаков, также называвшийся Израилем. Этот патриарх, по существу, стал наследником веры Авраама в единого Бога и после расселения в Ханаане приказал зарыть идолов, которых его род всегда возил с собой. Одним словом, со вступления Иакова в Ханаан начался новый (второй) этап в истории еврейского народа. То, что сам этот народ стал теперь называться именем этого патриарха, Израилем, говорит, собственно, о том же.

Итак, Иаков не являлся потомком Авраама в буквальном смысле слова, и, следовательно, оба они принадлежали к разным тотемическим группам. Какой тотем принадлежал, например, клану Иакова, у нас есть возможность сейчас установить.

В «Благословении Иакова», как мы уже сказали, по сути, называются тотемы некоторых израильских колен. Своего собственного Бога Иаков именует там как «абир», что означает «телец», «могучий бык» (Быт. 49,24). В синодальной Библии «абир Иакоб» переведено просто как «мощный Бог Иакова», однако в финикийских текстах из Угарита слово «аббир» означает «телец».

О том, что тотем тельца принадлежал клану Иакова, говорит, например, и следующий факт. При разделении Израильского царства в 922 году на Иудею и Израиль царь северного царства Иеровоам поставил в Вефиле новый храм, на месте, где, по преданию, Иаков приносил жертвы, и которое называл «домом Божиим». Храм сооружался, чтобы ослабить привлекательность иудейской столицы для северных колен. Знаком присутствия Божества в новом храме были уже не херувимы, как в храме Иерусалима, а священный бык, сделанный из дерева и покрытый листовым золотом. Разумеется, установление быка в храме Ягве могло произойти только в случае традиционной склонности израильских колен к этому символу. Для простого народа северных колен бык всегда оставался образом самого Ягве.

Кроме быка в Вефиле, Иеровоам приказал установить еще и другого священного быка в Дане (3 Цар. 12,28-29).

Итак, из четырех животных, окружающих престол Бога в Апокалипсисе, три нами теперь истолкованы в отношении их принадлежности кланам и эпохам истории Израиля. Остается только одно животное, образ которого нами еще не истолкован. Это орел. Кажется, что теперь-то у нас не должно возникнуть никаких трудностей в его истолковании: орел – это тотем клана Авраама. Формально, то есть сообразно с нашей априорной схемой, так оно и есть, а по существу - у нас нет никаких фактов и никаких указаний в Библии, по которым мы могли бы определить, какой именно тотем принадлежал клану Авраама. Единственное, что мы могли бы в этой ситуации сделать, это провести этимологический анализ слова «Элогим» (которым Авраам называет своего Бога), чтобы определить его связь со словом «орел» в семитских языках. И действительно, некоторые намеки на такую связь имеются. Однако «голое» этимологизирование, не опирающееся на факты, всегда можно обвинить в словесной эквилибристике. И в самом деле, с помощью этимологической спекуляции люди способны «доказать» все что угодно. Мы же предпочитаем оставить образ орла Апокалипсиса вообще без всякого истолкования.

Таким образом, толкование всех образов животных Апокалипсиса, в отношении их к тотемизму, нами завершено. Разумеется, вопрос о том, какое отношение к тотемизму может иметь образ Агнца, должен остаться без рассмотрения, так как мы еще не имеем самого факта, подлежащего толкованию.
  
#371 | Михаил Ли »» | 05.06.2016 18:06 | ответ на: #370 ( Алексей К ) »»
  
0
[Мф.12:31] Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, [а хула на Духа не простится человекам];

Алексей К вот вы и подтвердили, что являетесь матерым лжецом. Осталось дождаться суда Божьего над вами.
#372 | Андрей Т. »» | 05.06.2016 21:56 | ответ на: #369 ( Михаил Ли ) »»
  
0
Михаил Ли пишет:
"Такое впечатление что древние евреи писали Библию не для себя, а для России."
А я поддерживаю Алексея и вот на каком основании. Поскольку все пророчества говорят о явлении в скором времени Сына Человеческого и , что многие из них повествуют Его появление в России, то логичным будет описание событий в Откровении (в т.ч. в пророчествах Христа, Ездры, Даниила, Исаии) и именно в России.
Поскольку, практически все предсказания написаны в иносказательной форме, то и толковать их могут люди с воображением, генерирующие какие-либо мысли (идеи)-категория людей "Генераторы идей", которые, собственно, и двигают прогресс. Простите, Михаил, но судя по вашим постам, вы такой особенностью не обладаете. Вам свойственно до мельчайших подробностей разбить исследуемый объект на составляющие (вам это жутко интересно и вы получаете от этого величайшее удовольствие) и проанализировать. Такие люди, как правило, становятся учёными, критиками- категория людей "Аналитики". Есть ещё, к слову, 3-я категория- "Счастливые исполнители".
Если же Алексей доберется до самой сути Послания И.Богослова ("Если звёзды зажигаются, то кому-то это нужно"), т.е. найдет главную мысль, а она присутствует, "Откровения" (имеется ввиду только это пророчество), то честь ему будет и хвала.
  
#373 | Михаил Ли »» | 06.06.2016 10:26 | ответ на: #372 ( Андрей Т. ) »»
  
0
[ А я поддерживаю Алексея и вот на каком основании.]
---------------
Никто не запрещает иметь свое мнение. Более того, выдвигать предположения и гипотезы даже желательно. Однако если на том все рассуждения заканчиваются на этой стадии, никогда правильное решение не находится.
Все суждения Алексея К надуманные и оторванные от сути пророчеств Писания. Изначально он позиционирует свои вещания как истину в последней инстанции. Поэтому когда возникают естественные вопросы и замечания по поводу слабых мест в его толкованиях, он банально либо начинает троллить такого неудобного оппонента, либо уходит в прострацию.
Я прекрасно понимаю, почему вы не видите злостных нарушений в его толкованиях. Вы, как большинство людей, просто не имеете представления о том, что говорится в Писании. И таким лжецам, как Алексей К, это на руку.
Вот вы пишете в защиту Алексея К:
"[то и толковать их могут люди с воображением, генерирующие какие-либо мысли (идеи)-категория людей "Генераторы идей", которые, собственно, и двигают прогресс.]"
Называйте вещи своими именами. Если следовать вашей логике, то неверующие напрочь лишены фантазии. Так ведь это не так. Разница между воображением истинных последователей Христа и тех, кои себя за таковых выдают в том, что первые ищут правды у Бога, а вторые с готовностью принимают наваждения бесовские.
А может не будем спекулировать, а узнаем каким образом получали объяснения пророки?
Итак, пророк Ездра:
"[3 Езд.12:7] И сказал я: Владыко Господи! если я обрел благодать пред очами Твоими, если Ты нашел меня праведным пред многими, и если молитва моя подлинно взошла пред лице Твое,
[3 Езд.12:8] укрепи меня и [покажи мне, рабу Твоему, значение сего страшного видения], чтобы вполне успокоить душу мою:"
Может пророк Даниил иначе получал откровения? Может он толковал полученные видения подобно Алексею К - умозрительно? Давайте посмотрим:
"[Дан.7:15] Вострепетал дух мой во мне, Данииле, в теле моем, и видения головы моей смутили меня.
[Дан.7:16] [Я подошел к одному из предстоящих и спросил у него об истинном значении всего этого], и он стал говорить со мною, и [объяснил мне смысл сказанного]:"
Полагаю, что двух примеров вполне достаточно. Приведенные цитаты свидетельствуют о смиренном вопрошании к Богу об истолковании, данным Им видений, а не о дерзком и умозрительном толковании индивидуумов с болезненной фантазией, зараженной к тому же учениями человеческими.
Таких толкователей как Алексей К в последнее время пруд пруди. Не имеющие не христианского жития, ни смиренного духа, пребывающие в рабстве самомнения, спеси и гордыни, они становятся орудиями бесов, которые и внушают им свои лжепророчества, ради введения в соблазн, если возможно и избранных.
-----------------
[Простите, Михаил, но судя по вашим постам, вы такой особенностью не обладаете.]
---------------
Видите ли, Андрей Т, не вознаграждение делюсь с людьми своими знаниями, кои мне по молитве дарует Бог. Мирская слава и почести меня не интересуют.
Это тот кто на самом деле бездарность (в смысле, что Бог из-за его гордыни и эгоизма, Своих даров не дает), который сделав небольшое открытие, отчаянно цепляется за лавры, кои за ним последовали, поскольку понимает, что другого случая у него просто не будет. Ибо гордыня ослепляется разум.
Кротость и смирение, о коих говорил Христос, являются теми качествами, благодаря наличию которых Божьи дары льются на Божьих угодников как из рога изобилия, никогда не прекращая поток. А коль возлюбленные Бога имеют непрерывный поток Его даров, то и щедро раздают их, не желая ни почестей, ни славы.
Ваш авторитет, Алексей К, на самом деле жутко боится чтобы пошатнулся его авторитет. А еще больше он боится признавать свои ошибки, и как следствие над ними не работает. В итоге, все его вещания не лучше чем попытки перебором мусора, из протухших продуктов приготовить шикарное блюдо. Впрочем, если вам приходится по вкусу такая стряпня, что ж, это неудивительно. Ибо и антихрист найдет свою аудиторию, а уж о лжепророках и говорить нечего.
---------------
[ "Вам свойственно до мельчайших подробностей разбить исследуемый объект на составляющие (вам это жутко интересно и вы получаете от этого величайшее удовольствие) и проанализировать. "]
-----------------
Спасибо на добром слове, только мне нет дела до похвал.
Однако судя по вашим словам [вам это жутко интересно и вы получаете от этого величайшее удовольствие] вы не верно понимаете слово "удовольствие".
Это слово относится к тем словам, кои являются исконно русскими, а не привнесенными извне. Это слово составное из двух простых - "уд" и "воля", суффикс "ств" и окончание "ие". Слово "уд" - в древние времена использовалось в отношение частей тела, и чувств, слово "воля" - в пояснениях не нуждается. Таким образом, слово "удовольствие" - говорит о мотивации человека, который идет на поводу у чувств, но не следует голосу разума. Так что это понятие актуально применять к описанию мотивации Алексея К. Я же, в своих изысканиях следую заповеди Христа:
"[Мф.6:33] Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам."
Я для того и стараюсь разобраться во всем досконально, чтобы свести на нет возможность самонадеянных спекуляций. Алексея К, как видно, правда меньше всего интересует. а лишь бы показать свое лживое превосходство.
-----------------
["Такие люди, как правило, становятся учёными, критиками - категория людей "Аналитики]"."
--------------
Никакая критика не будет эффективной, ну разве что в глазах самонадеянных глупцов, при отсутствии самокритики. Прежде чем говорить о лжетолкованиях Алексея К, я сам долгие годы потратил на поиски истины. Причем, в отличие от Алексея К, я не довольствовался сиюминутными догадками, принимая в качестве прописных истин, а подвергать тщательной проверке, которая как сито отсеивала семена от плевел. Подобным же образом, я продолжаю действовать и сейчас.
Признаюсь, что пророчество Ездры, об орле, впервые привлекло мое внимание еще в 90-е годы. Как Алексей К, и многие сектанты, я тогда пытался найти в нем аналогии с СССР. Однако после проведения детального сопоставления видения и уже исполнившихся событий, конечные выводы меня не устроили. Видите ли, я нашел в себе силы, признать ошибочность моих предположений, и отвергнуть полученное понимание как неверное. Сейчас же, когда Алексей К, принялся бесстыдно лгать, я снова обратился к видению пророка Ездры, и все стало на свои места. Видимо время открытия этой тайны, наконец пришло.
При всем том, что многое из Писания мне понятно, я далек от оценки своего понимания как совершенного. И я признаю, что до сего времени первые пять глав книги Откровения мне непонятны. Однако безупречного истолкования этой части я ни у кого и не видел. Впрочем, верю, что когда придет время, Господь откроет мне и эту тайну. Заметьте, я не говорю, что буду пытаться умозрительно толковать непонятные мне главы, а дождусь того времени, когда достигну той духовной силы, которая позволит мне воспринять то, что уже есть у Бога.
Вы верно сказали, "Такие люди, как правило, становятся учёными". А вот такие люди как Алексей К, при полном отсутствии самокритики, и при тотальном повиновении самомнению, иначе как лжецами и шарлатанами не становятся. Нравятся вам его росказни - ваше дело. Но иллюзии имеют одно весьма неприятное свойство - они могут безмятежно существовать лишь во тьме, когда же предсказанные события исполняются, лжепророчества и их авторы предаются всеобщему порицанию. И Алексей К, не желающий сейчас признавать свои ошибки, рискует не просто получить удар по своей надуманной репутации, но ощутить полный разгром в ближайшем будущем.
Я изначально признавал его вариант реставрации датировки пророчеств в надписях на иконе. Однако, заметьте, что сам Алексей К, к пророчеству никакого отношения не имеет. Таким образом, у него нет права иметь репутацию пророка и даже толкователя. Максимум на что он может рассчитывать так это заслуги как реставратора. Ну занимался бы и дальше тем, что у него хорошо получается. Однако разовый успех настолько вскружил ему голову, что он возомнил себя мудрецом. Отчего не воспринимает справедливые замечания со стороны, к самокритике же он абсолютно не расположен.
Вы же вместо того, чтобы попытаться разбираться в его предположениях, поощряете его самонадеянность, и собственной поддержкой только подталкиваете к падению в преисподнюю.
---------------
[ "Если же Алексей доберется до самой сути Послания И.Богослова "]
---------------
В этом я весьма сомневаюсь. Ибо чтобы добираться до смысла, мало фантазии, опирающейся на багаж из человеческих учений и собственный чувственный опыт. Если вам НРАВИТСЯ его интерпретация пророчеств, то вы принимаете его лжетолкования чувственно. Если бы вы подходили к оценке его перлов с позиции разума, ваши оценки зависели бы от аргументации, которая послужила бы дополнительным основанием к его трудам.
Если сегодня вы принимаете лжетолкование Алексея К, лишь потому что вам оно нравится, при этом вы даже не пытаетесь найти им логическое обоснование, то это верность этому СУЕВЕРИЮ вы будете хранить лишь до момента его позорного ниспровержения фактами, кои. полагаю, вскоре проявятся и не заставят нас долго ждать.
----------------
"т.е. найдет главную мысль, а она присутствует, "Откровения" (имеется ввиду только это пророчество), то честь ему будет и хвала."
-----------------
О какой чести может идти речь?
Тот кто в самом деле имеет истинные знания, прячется в тени, когда появляются неудобные вопросы. Видите ли, мошенники, лжецы и нечестивцы разных видов, действуют нагло и развязно лишь когда этому способствует деградировавшая социальная система. Чувствует Алексей К абсолютную безнаказанность за свою ложь, потому и ведет себя так самонадеянно и нагло.
Что касается "хвалы", то в виде лести от пресмыкающихся вроде Святослава, он ее уже сейчас получает. Когда настанет момент истины его умственная стряпня станет причиной позора. Пусть получает удовольствие от похвалы людей несведущих в Писании, которым нравятся его бредни, основанные на человеческих учениях. Придет время социальных катаклизмов, и его мировоззрение будет разрушено до основания. Хочется ему понежится в лучах иллюзорной славы - пусть наслаждается. Чем больше он к незаслуженным дифирамбам привыкает, тем глубже будет его отчаяние.
Я ведь, ничего против него не имею. А лишь обращаю его внимание на допущенные ошибки. В ответ же получаю лишь упреки и враждебные возгласы. Что ж, друзья познаются в беде. Когда настанет момент истины, окажется что те что льстили ему - на самом деле копали ему яму, а тех кто говорил ему правду в глаза не окажется рядом, когда он будет искать кто бы бросил ему веревку. чтобы из той ямы выбраться.
Что ж, если вы считаете, что копая яму Алексею К, вы делаете великое дело - пусть будет так. Знаете ли, что спасение падших по неведению Бог возлагает на Своих угодников, плоть же тех, кто коснея во грехе, побуждаемый гордыней гибнет, терзают падальщики, собаки и черви, а в аду черти не дают им покоя. Решайте сами к какому сообществу вам хотелось бы иметь отношение. Гробовщиков у Алексея К здесь хватает, но у меня еще есть надежда на то, что вы таковым для него не станете.
-------------
[ "Поскольку все пророчества говорят о явлении в скором времени Сына Человеческого и , что многие из них повествуют Его появление в России, то логичным будет описание событий в Откровении (в т.ч. в пророчествах Христа, Ездры, Даниила, Исаии) и именно в России."]
----------------
В указанных вами пророчествах и в самом деле имеются пророчества о России, однако в каждом из них она предстает далеко не в таком негативном свете, как это хочет представить Алексей К.

Согласно утверждению Алексея К, Ленин предсказанный Антихрист.
После моего замечания о том. что Антихристу по Писанию дано будет всего 42 месяца, он бесстыдным образом придумал свое лукавое толкование:
"Но это также и не срок правления только Ленина, так как с 7 ноября 1917-го года до его болезни (в мае 1922-го года) прошло более четырех с половиной лет. Однако если мы будем следовать букве Апокалипсиса, то сможем убедиться, что речь в нём идет все-таки о Ленине, потому что сначала сказано о ранении одной из голов зверя и ее исцелении, и только вслед за этим называется срок власти зверя в сорок два месяца. Ленин был ранен 30 августа 1918-го года и в конце октября уже приступил к работе. С ноября 1918-го года по апрель 1922-го года включительно [и будет как раз полных 42 месяца], то есть три с половиной года."
В качестве лжепророка Алексей К самонадеянно указывает на Сталина.
Однако почему-то он помалкивает о том, как он сам говорил "[если мы будем следовать букве Апокалипсиса]", как-то не вяжется тот факт, что Ленин помер в 1924 году, а Сталина отравили спустя 29 лет, в 1953, а что смерти Антихриста (зверя) и лжепророка говорит апостол Иоанн Богослов:
"[Откр.19:19] И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
[Откр.19:20] И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: [оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою];"
Конечно же если не вдаваться в детали пророчества, то лжетолкователи вроде Алексея К, попытаются выкрутиться и из этой ситуации.
Однако как бы он ни пытался переврать факт того, что в СССР было 15 республик, каждая из кот. [формально] имела своего главу (царя). то есть ФОРМАЛЬНО у Ленина было 15 "царей" кои с ним имели одни мысли.
"[Откр.17:12] И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, [но примут власть со зверем, как цари, на один час]."
Но опять же СССР просуществовал 73 года, а не 42 месяца. И если вы не заметили, то те десять царей из книги Откровения, должны будут пасть вместе с Антихристом, как и лжепророк.
Далее. Очередной ляп Алексея К состоит в том, что с подачи Антихриста Ватикан будет разрушен:
"[Откр.17:16] И [десять рогов], которые ты видел на звере, [сии возненавидят блудницу], и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
[Откр.17:17] потому что Бог положил им на сердце - исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.
[Откр.17:18] Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями."
Опять же никакие потуги Алексея К будут недостаточны чтобы доказать, чтобы доказать что десять (из 15) "царей" Союза Советских Республик когда-то совершили поход против Рима и разрушили его до основания. А между тем, Алексей К, может сейчас искать оправдания свей лжи в том, чтобы в качестве "великого города" выдавать Нью-Йорк. Однако это ложь.
Именно Рим был столицей последней империи. Ни Франция (с Наполеоном), ни Германия (с Гитлером) хотя и пытались реализовать свои имперские амбиции, но так и не смогли до конца исполнить свои намерения. Россия же, обломала все их планы, и так произошло потому, что это было предсказано в пророчестве:
"[Дан.2:44] И во дни тех царств Бог небесный [воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно],[Дан.2:45] так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. ..."
Далее сам Антихрист, согласно пророческим свидетельствам будет убит, а не умрет своей смертью, как это было с Лениным. И лжепророк тоже не умрет в постели. Оба они будут убиты в окрестностях Иерусалима:
"[Зах.14:3] Тогда [выступит Господь и ополчится против этих народов], как ополчился в день брани.
[Зах.14:4] [И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской], которая [COLOR=#FF00CC]перед лицем Иерусалима
к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу.
[Зах.14:5] И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.
[Зах.14:6] И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.
[Зах.14:7] День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.[/COLOR]"
Вы не замечаете того, что хотя Алексей К и попытался переврать пророков Исаию, Ездру, Даниила и апостола Иоанна Богослова, но не обладая целостным видением пророчеств Писания, он забыл почему то, оперативно ложно истолковать пророчества Захарии?
Я уже говорил, пророчества Библии в посредственных толкованиях не нуждаются, ибо в ней самой имеются все необходимые пояснения. Кто не имеет духовного видения, и кому Господь не снял покрова с разума, те делают свои лжетолкования с той лишь целью, чтобы самовольно поставить себя в один ряд с пророками, чего на самом деле не заслуживают. И как бы мошенник ни изворачивались в своих полемических оправданиях, в Писании всегда найдется то. что обличит их ложь.
Далее, Алексей К, провозгласив Сталина лжепророком, привел таки цитату:
"[Откр.13:13] и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.", но никак не объяснил ее. И я что-то не припомню такого случая когда Сталин творил чудеса и низводил огонь с неба так, чтобы это выглядело как очевидное чудо, а не банальные бомбардировки фашистских войск и Берлина.
А еще Алексей К, никак не объясняет явление в Иерусалиме во время "царства" Ленина двух, пожалуй, весьма важных пророков, которые должны были проповедовать в Израиле на протяжение тех самых 42 месяцев. Однако вот какая оказия опять таки выходит - государство Израиль появилось только после окончания Второй Мировой войны.
Как же так?
И этого "толкователь" Алексей К, не учел?
Следует заметить, что по учению некоторых святых, тех двух пророков должен был убить Антихрист. Я не согласен с ними, потому что сказано, что их убьет зверь, выходящий из бездны, а не звери выходящие из моря или земли. Примечательно то. что воскресении тех двух пророков и после их вознесения на глазах у горожан на небо, согласно книге Откровения:
"[Откр.11:13] И в тот же час п[роизошло великое землетрясение], и [десятая часть города пала], и погибло при землетрясении[ семь тысяч имен человеческих]; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному."
Итак, раз уж вы, Андрей Т, подписались в защиту Алексея К, то может вы представите мне фактическое свидетельство о таком землетрясении в Иерусалиме, которое имело место во время "правления" Ленина? весьма сомневаюсь, что вам это удастся.
Я еще долго могу представлять многие места из книги Откровения, которые обнажат слабые места в спекулятивных измышлениях Алексея К.
Впрочем, если для вас более убедительными выглядят фантазии спесивого обманщика Алексея К, то вы можете даже не пытаться размышлять о тех несуразностях, которые он позволяет себе самонадеянно толкуя пророчества Библии.
  
#374 | Михаил Ли »» | 06.06.2016 12:04 | ответ на: #372 ( Андрей Т. ) »»
  
0
И, кстати, с чего вы взяли, что я утверждаю будто бы Сын Человеческий явится
1. НЕ СКОРО
2. НЕ В РОССИИ???????????????????????

Именно по этим вопросам в моих комментариях к Алексею К, нет никаких претензий. Подобные обвинения вы можете адресовать Святославу - ведь именно он не согласен с тем:
ЧТО ГРЯДУЩИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЦАРЬ ЕСТЬ ОЖИДАЕМЫЙ ХРИСТОС.

Вы этого не знали, или формируете свои претензии не принимая во внимание позиции участников обсуждения в теме, которые уже выражены в их комментариях?

И если именно эти моменты дают вам основания выказывать свою поддержку Алексею К, а в остальном вы не разделяете его ложные толкования, то не лучше ли вам ему об этом сказать?
Если же ваша поддержка позиций Алексея К выходит за указанные рамки, то может вы возьметесь отстаивать его правоту, раз уж он трусливо прячется от ответа?

Итак, если по вопросу пришествия Царя-Христа у нас с вами разногласий нет, как понимать ваш посыл?
#375 | Святослав В. »» | 06.06.2016 14:15 | ответ на: #373 ( Михаил Ли ) »»
  
1
14 глава пророка Захарии относится вовсе не к Иерусалиму в Израиле, а к Самодержавной Руси во главе с Руским Царем. Под Иерусалимом нужно понимать столицу России.
#376 | Святослав В. »» | 06.06.2016 14:15 | ответ на: #374 ( Михаил Ли ) »»
  
0
Подобные обвинения вы можете адресовать Святославу - ведь именно он не согласен с тем:
ЧТО ГРЯДУЩИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЦАРЬ ЕСТЬ ОЖИДАЕМЫЙ ХРИСТОС.
Я утверждаю, что Иисус Христос не есть грядущий Руский Царь. Но Христос Откровения Иоанна Богослова есть грядущий Руский Царь. Не путайте понятия. Иисус Христос пребывает на небесах во славе Бога Отца, а христос - Руский Царь родился и действует благодатью Бога Отца и Бога Слова - Иисуса Христа.

Откровение 1:5-6

и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
и [соделавшему нас царями] и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.
#377 | Алексей К »» | 06.06.2016 14:44
  
0
Хорошо, я размещу здесь своё толкование Апокалипсиса целиком. Лишь бы у Андрея Рыбака электронной бумаги хватило)) Согласен, что если выкладывать это толкование только по кусочкам, то возникают всякие вопросы и недоразумения. Это толкование даст ответы на многие вопросы, но не на все. Почему не на все?

Да, потому что, если закостенелые буквалисты-схоласты-талмудисты под Иерусалимом у Захарии будут понимать буквальный Иерусалим, то им уже, конечно, ничто не поможет, чтобы понимать, о чём же на самом деле говорится в пророчествах.

Я чуть со стула не упал, когда прочитал следующий перл. Оказывается, что пророки не могут в своих видениях видеть Россию только потому, что её во время их жизни ещё на земле не существовало. Сказануть такое мог только человек, который вообще понятия не имеет, что такое пророчества. Ох, уж эти талмудисты!!! Между прочим, пророки вообще видят последние времена, которых во время их жизни не существовало))) Андрей совершенно прав, разделив исследователей на две указанные им категории.

Ох, уж эти схоласты-буквалисты! Им бы ещё сначала родной язык надо с азов учить, с первого класса то есть, а не за толкование Библии браться. Если человек делает детские ошибки, да ещё берётся поучать ими других, то тут лучше вообще на стул не надо садиться, а читать их перлы, предварительно прилегши))))) В слове "удовольствие" нет и никогда не было никакого слова "уд"))) Это слово состоит из двух приставок, корня, суффикса и окончания: у-до-воль-ств-ие. Спросите школьника первого класса и он вам скажет: есть, например, слова "довольствие" и "довольствоваться" , то есть приставка "до" существуют и без приставки "у" и, значит, никакого слова "уд" никогда и в помине не существовало. Задорнова, видимо, насмотрелись)))) И эти люди хотят, чтобы к ним относились серьёзно и даже как к ровням. Чтобы к ним так относились, надо таковыми быть!!! а не тетрадки со своими "сочинениями" подсовывать на проверку, а потом обижаться, что за это "сочинение-толкование" им поставили двойку.

И ещё для буквалистов: ко времени распада СССР (Беловежское соглашение и после) три прибалтийские республики по факту в его состав уже не входили.
#378 | Алексей К »» | 06.06.2016 14:47 | ответ на: #375 ( Святослав В. ) »»
  
0
Святослав, я ещё не видел ваш комментарий, когда писал свой)))
#379 | Алексей К »» | 06.06.2016 16:56
  
0
Чтобы по ходу чтения не возникали лишние вопросы, надо сразу сказать, что в основной своей части это толкование было проведено в 2005-ом году.

Первая часть толкования Апокалипсиса


Расхожее мнение гласит: толкование Апокалипсиса – неблагодарное занятие. В чем заключается правота этого мнения? Возможны ли вообще условия, при которых она могла бы быть опровергнута? И если возможны, то на какую меру раскрытия смысла Откровения Иоанна мы могли бы рассчитывать?

Речь о неблагодарности занятия толкованием Апокалипсиса подразумевает то, что всякое толкование книги о конце истории в самой истории является неизбежно относительным, то есть определяется всегда настоящим днем. Тем самым заодно проговаривается и важнейшее условие его возможного адекватного толкования: последнее, если когда-нибудь и может состояться, то только в самом конце истории, когда события Апокалипсиса, по сути, и станут уже настоящим днем. Тогда напрашивается еще один вопрос: а имеет ли вообще отношение к действительности то, о чем повествует Апокалипсис? Не являются ли события, описанные в нем, лишь одной из возможностей истории, а не, наоборот, фатальной, предопределенной его возможностью?

Уже первые возникшие у нас вопросы о смысле Апокалипсиса заставляют задуматься о необходимости принципиального обсуждения характера этой книги для разработки адекватной методики ее толкования, то есть такой, которая учитывает специфику самого предмета, а не пользуется первыми подвернувшимися под руку схемами толкования. А то, что именно такие и господствуют в подходе к раскрытию смысла Апокалипсиса, сомневаться не приходится. Достаточно вспомнить хорошо всем известные толкования числа 666, когда одни толкователи видели в нем запечатленным имя Нерона, другие же – один из титулов папы римского, причем и первые, и вторые использовали способ толкования, выбранный ими совершенно произвольно: высчитывали каждую букву слова по алфавиту, чтобы в сумме получилось искомое число. Почему способ должен быть именно таким, а не каким-нибудь другим, это, конечно, не обсуждалось, разве что в его защиту можно было услышать, что он самый простой.

Число антихриста, без сомнения, это важнейший образ Апокалипсиса, и без выявления его смысла никакое толкование не может считаться адекватным пониманием этой книги. Однако способ раскрытия значения числа 666 не может быть определен ни как-нибудь случайно, ни по наитию, а только в связи с разработкой способа толкования всего Апокалипсиса в целом. Только если будет раскрыт смысл его конкретных образов, и прежде всего в главе тринадцатой, в которой это число присутствует, только тогда и смысл трех шестерок может быть выявлен, – и другого пути для его явлености нет.

Однако же только что сказанное нами справедливо лишь в том случае, если повествование Апокалипсиса о конце истории изображает заранее предопределенные события. Поэтому первым делом подлежит обсуждению вопрос о характере Апокалипсиса.

Апокалипсис, хотя и является единственной в своем роде пророческой христианской книгой, тем не менее принадлежит к широкому кругу апокалиптической еврейской литературы, а если взять еще шире, то и вообще к кругу так называемой профетической литературы. Поэтому вопрос о характере Апокалипсиса - это прежде всего вопрос о способе бытия пророка, или, что то же самое, – вопрос об условиях возможности ясновидения как такового.

Наука относит ясновидение к так называемым парапсихологическим феноменам. Последние признаются как факты, но удовлетворительного объяснения в самой науке не находят. И действительно, трудно не признать фактами, скажем, исторические пророчества Нострадамуса или Авеля, или пророчества более частного характера, например, Ванги. Не признавать их означало бы – идти против здравого смысла.

Названные ясновидцы, однако, зарекомендовали себя таковыми уже при своей жизни, то есть предсказывали не только весьма отдаленные исторические события, но и события ближайшего будущего. Апокалипсис же Иоанна и апокалиптика вообще пророчествуют о «последних временах», о конце истории. Но все-таки принципиальной разницы в способе бытия тех и других пророков нет: в любом случае это предвидение будущего. Как же оно возможно?

Когда думают, что Апокалипсис имеет условный характер (например, Н. Федоров и Н. Бердяев), что события, в нем изображенные, не несут в себе конкретного предопределенного содержания, то возникает вопрос: а что же вообще в таком случае видят (в символической форме) пророки? Если они видят только одну из возможностей конца истории, причем якобы наихудшую, то спрашивается, почему они видят именно эту возможность, а не какую-нибудь другую (скажем, лучшую), если она тоже в общем-то есть возможность? И опять-таки, сколько вообще возможностей конца истории имеется: ограниченное число или их количество бессчетно? Если даже мы признаем, что число вариантов исторического конца не беспредельно, но просто велико, то вопрос о том, почему пророк видит только один вариант из всего этого множества, должен поставить в тупик кого угодно.

Когда думают, что Апокалипсис имеет условный характер, то не понимают, что, по существу, не пророк определяет будущее, а, наоборот, предопределенная возможность бытия человека как такового является условием бытия пророка. Только потому, что будущее предопределено, только поэтому оно и доступно предвидению в особом существенном способе бытия человека, а именно способе бытия пророка. Предопределенная конечная историческая возможность бытия человека как такового вообще является основой определенности структуры его бытия, а не так, что возможности в качестве некого набора вариантов парят где-то в какой-то области, в странной области с принципиально не проясняемым онтологическим смыслом.

Итак, ясновидение только в том случае и возможно, если будущее предопределено. Значит, в образах и событиях Апокалипсиса выражены действительные предопределенные события конца истории. Истинное толкование этих образов и событий возможно только в самом же историческом конце, но и здесь оно не само собой разумеется, поскольку должно справиться со специфической символикой Апокалипсиса и иметь хотя бы самые общие представления о структуре ясновидения как такового. Даже если события конца истории происходят прямо на наших глазах, то это еще не означает, что мы без всякого труда способны узнать их в качестве событий, описанных в Апокалипсисе. Скорее, наоборот: люди склонны несущественные события принимать за существенные, а само существенное не видеть вовсе.

И все-таки каким же образом истинное толкование Апокалипсиса возможно в конце истории? В каком именно смысле конец истории является условием его адекватного понимания? Дело в том, что истинное толкование Апокалипсиса возможно только в том случае, если события конца истории, описанные в нем, большей частью уже произошли. То есть раскрываемый в толковании смысл апокалиптических образов должен быть подтвержден самой действительностью, причем не в каком-то общем плане, а предельно конкретно, со всеми указанными в Апокалипсисе деталями и обозначенными там сроками; и такая конкретность требуется не произвольным установлением нами метода толкования, а затребована конкретностью самих образов Апокалипсиса.

Однако именно образная структура Апокалипсиса, символизм его образов, являются одним из главных препятствий на пути к тому, чтобы увидеть в них действительные исторические лица и события. Поэтому необходимо уже заранее иметь предварительные разработки структуры ясновидения вообще в качестве подхода к анализу определенного откровения.

На первый взгляд кажется, что таких разработок вовсе еще не существует, и исследование ясновидения как способа бытия пророка даже еще и не начиналось. Но это не совсем так. Дело в том, что Апокалипсис, без сомнения, принадлежит к «произведениям» так называемой сферы бессознательного. Эта последняя активно изучалась в XX-ом веке, и прежде всего в работах З. Фрейда и К. Юнга. Созданные ими концепции природы бессознательного, конечно, не могут служить руководством к действию в толковании Апокалипсиса, однако проведенный ими анализ конкретного материала структур бессознательного и обнаружение некоторых закономерностей построения этих структур лежат в сфере интересов возможного адекватного толкования Апокалипсиса.

Методика толкования Апокалипсиса, однако, не может быть завершена одной только предварительной ее разработкой. Эта последняя должна продолжаться и корректироваться по ходу толкования конкретного содержания Апокалипсиса. Для нас же теперь главным вопросом методики остается следующий: можем ли мы признать, что уже сегодня существуют все необходимые условия для осуществления истинного толкования Апокалипсиса, и, соответственно, в случае утвердительного ответа, решиться на такое толкование? Ввиду уже проведенного нами методического анализа, этот вопрос, по сути, спрашивает только об одном необходимом условии: не являются ли события нашего времени событиями конца истории, о которых уже почти две тысячи лет назад поведало нам Откровение Иоанна Богослова?

Ответ на этот вопрос сначала может быть предварительным в качестве пробного анализа одного из мест Апокалипсиса.

Речь идет о пророчестве главы 8-ой о событии, связанном с трубой третьего Ангела. В этом месте Апокалипсиса говорится: «Третий Ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод. Имя сей звезде полынь; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки». (Отк.8,10-11).

После аварии на Чернобыльской АЭС в апреле 1986 года многие сразу же обратили внимание на то, что Чернобыль, возможно, и есть та самая звезда полынь Апокалипсиса. Ведь чернобыль, или чернобыльник, это один из видов травы полыни. Разумеется, скептики были уже настороже, чтобы возразить: мало ли вообще бывает всяких совпадений. И основания для такого возражения у них, конечно же, были, поскольку о событии третьей трубы главы 8-ой Апокалипсиса сказано очень мало, а именно ровно столько, сколько мы процитировали; и дальше уже трубит четвертый Ангел, возвещающий о неком затмении: «Третья часть дня не светла была – так, как и ночи» (Отк.8,12).

Однако дополнительную информацию в Апокалипсисе о содержании события третьей трубы мы все-таки можем найти, поскольку видение о «семи чашах гнева Божия» главы 16-ой Апокалипсиса, по сути, дублирует видение о семи трубах. В частности, о третьей чаше в главе 16-ой сказано: «Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь» (Отк.16,4). В этом же месте Апокалипсиса названа также и причина такого наказания людям: «За то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того» (Отк.16,6).

Эти, на первый взгляд, казалось бы, незначительные дополнительные сведения к содержанию видения третьей трубы Апокалипсиса открывают, однако, возможность для того, чтобы увидеть уже теперь перспективу толкования всего Апокалипсиса в целом, поскольку связывают событие третьей трубы с его главными событиями: в первую очередь, с появлением антихриста (гл. 13) и его бранью с Агнцем. Ведь именно о звере сказано: «И дано было ему вести войну со святыми и победить их» (Отк.13,7). И если Чернобыль это и в самом деле есть падшая звезда полынь, то тогда, видимо, эти главные события Апокалипсиса связаны прежде всего с Россией.

Глава 16-ая, повествующая о «семи чашах гнева Божия», однако, не дает нам никаких новых сведений в доказательство того, что полынь Апокалипсиса и Чернобыль это одно и то же. Но если мы внимательнее приглядимся к тем событиям, которые описывает Апокалипсис вслед за гласом третьей трубы в главе 8-ой, то сможем убедиться, что поторопились сделать вывод о краткости описания события, связанного со звездой полынью, потому что при ближайшем рассмотрении становится видно, что и четвертая, и пятая трубы Апокалипсиса трубят о нем же. Если кто-то усомнится в этом, возразив, что четвертый Ангел трубит все-таки о неком природном и, видимо, солнечном затмении, то не будем пока вступать с ними в спор, а обратимся сразу к описанию события пятой трубы.

С ее гласа начинается 9-ая глава Апокалипсиса: «Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны: она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя» (Отк.9,1-2).

Это только начало 9-ой главы, однако уже здесь видно, что речь в ней идет о той же самой звезде полыни третьей трубы, поскольку повествует о хорошо нам знакомом событии, – о чернобыльской аварии. Кто видел кадры съемки этой трагедии, тот никогда не забудет полуразрушенную «большую печь»; а «дым» из нее - это и есть та самая завеса, которая затмевает солнце, воздух и звезды, и о которой, по сути, говорит четвертая труба в 8-ой главе. Нужно помнить, однако, еще и о том, что образы Апокалипсиса символичны и, скорее всего, под «дымом», вышедшим из печи, нужно понимать не только обычный дым от взрыва, но и то явление, смысл которого передает хорошо нам знакомое словосочетание: «радиационное облако». Видимо, о нем говорится и в случае четвертой трубы Апокалипсиса, поскольку там сказано, что затмевается не только третья часть дня, но также и ночи. Ведь радиационное облако, конечно же, не знает между ними разницы. Что речь идет именно о нем, подтверждает и дальнейшее развитие событий в главе 9-ой: «И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы. И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих» (Отк.9,3-4).

«Саранча» - это, конечно же, радиация, а люди без «печати Божией на челах своих» – атеисты безбожной России.

О «саранче» далее сказано: «И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека. В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них» (Отк.9,5-6).

Видимо, это место нужно понимать в том смысле, что смерть будет бежать от людей не вообще, а, продлевая мучения их, только в течение определенного времени. И, конечно же, речь здесь идет о радиационном заражении.

Если еще останутся у кого-нибудь сомнения в том, что 9-ая глава Апокалипсиса, повествующая о событии пятой трубы, на самом деле говорит о Чернобыле, то их внимание можно обратить вот на что: «большой печью», о которой мы уже сказали, назван в 9-ой главе «кладязь бездны» (Отк.9,2). Кладязь бездны! Более точного и ёмкого, чем это образное определение для атомного реактора как произведения атомной физики, найти, пожалуй, будет затруднительно. Вот и о «саранче» (радиации) в той же главе сказано: «Царем над собой имела она ангела бездны» (Отк.9,11).

Нам осталось теперь обратить внимание на то, как описываются события четвертой и пятой труб Апокалипсиса в параллельном видении Иоанна о «семи чашах гнева Божия» в главе 16-ой. Четвертая чаша означает там тоже, как и в случае четвертой трубы, некое «повреждение солнца», но уже в смысле «обжигания людей огнем», чтобы их мучил «сильный зной» (Отк.16,8-9). О пятой же чаше сказано: «Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания, и хулили Бога Небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих» (Отк.16,10-11).

Видения Иоанна Богослова, которые относятся к пятой трубе и пятой чаше Апокалипсиса, взятые вместе в качестве описания одного и того же события, подтверждают нашу догадку о том, что престол зверя находится там же, где и место падения звезды полыни, то есть в советской империи.

На этом пробный анализ одного из мест Апокалипсиса можно считать законченным. Чтобы теперь приступить к толкованию уже основных его событий, необходимо сделать предварительные замечания.

Нашей основной целью будет истолкование образа антихриста (зверя Апокалипсиса). Приступая к анализу этого образа, мы тем самым заранее предполагаем, что события, связанные с ним, большей частью уже произошли. Собственно, именно это и должно подтвердить наше толкование Апокалипсиса. О приходе антихриста повествует в основном глава 13-ая, но с ней также связана и предшествующая ей 12-ая глава. Эта последняя имеет отношение вообще ко всему «сюжету» об антихристе в целом, а именно в том смысле, какой мы встречаем, например, в «Илиаде» Гомера, когда земной битве враждующих сторон предшествует битва их Богов в небесной сфере, предопределяя тем самым заранее победителей и побежденных. В Апокалипсисе события небесной сферы описываются в 12-ой главе, земные – в 13-ой и следующих главах. Мы начнем анализ сразу с 13-ой главы, не забывая о ее связи с предшествующей главой, а также и с главой 17-ой, в которой находится до определенной степени самоистолкование образа зверя Апокалипсисом.

Глава 13-ая Апокалипсиса начинается так: «И встал я на песке морском и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадем, а на головах его имена богохульные» (Отк.13,1). Самоистолкование в 17-ой главе гласит: «Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть» (Отк.17,9-10). О десяти же рогах сказано: «И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час» (Отк.17,12).

Нужно обратить внимание на то, что на головах зверя имеются имена богохульные, то есть речь идет о правителях-атеистах, и тогда у нас сразу же складывается вполне определенная целостная картина. Мы легко можем пересчитать этих правителей по головам в их последовательности: Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко, Горбачев. Всего семь. Более того, в главе 17-ой речь идет еще и о восьмом звере, и разве не о Ельцине эти слова: «И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель» (Отк.17,11). Здесь даже говорится не столько о том, что этот восьмой есть формально из той же номенклатуры семи, сколько о том, что духа он того же самого.

Но не будем забегать вперед и говорить пока о восьмом звере, соответственно отложим и речь о десяти рогах зверя, а обратимся к началу главы 12-ой Апокалипсиса, чтобы узнать, как выглядят события, связанные со зверем, «на небе».

«И явилось на небе великое знамение – жена, облеченная в солнце: под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. Она имела во чреве и кричала от болей и мук рождения» (Отк.12,1-2). И читаем дальше: «И другое знамение явилось на небе: вот большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадем» (0тк.12,3). «Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца» (Отк.12,4).

С драконом в образе зверя мы уже познакомились. Здесь же, правда, есть еще одна важная деталь: дракон – красный. Но кто такая жена, против которой дальше в главе 12-ой действует дракон, и о каких родах идет речь?

Если красный дракон – это большевики, то жена – это сама Россия. Соответственно, ее образ раскрывается тогда следующим образом. Венец на главе ее из двенадцати звезд – это те территории, которые входили к 1917 году в состав Российской империи, а именно: собственно территория России, Прибалтика, Правобережная Украина, Белоруссия, часть Польши, Бессарабия, Северный Кавказ, Финляндия, Закавказье, Казахстан, Средняя Азия и Памир. Всего двенадцать. Луна же под ее ногами – это два больших мусульманских государства на ее южной границе, то есть Турция и Персия.

Если перед нами и в самом деле образ Российской империи, то тогда остается понять, о каких же родах идет речь в главе 12-ой, в которой дальше о жене сказано: «И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней» (Отк.12,5-6). Затем происходит война на небе, где Михаил и Ангелы его побеждают дракона.

Кажется, что речь идет о рождении Агнца (Спасителя), ведь именно о Нем сказано ниже в главе 19-ой: «Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным» (Отк.19,15). Но что тогда означает указанный срок в тысячу двести шестьдесят дней убежища в пустыне? И что есть сама эта пустыня для России? Здесь, видимо, должно быть следующее толкование. Пустыня, в которую убежала Россия, – это эмиграция, а срок почти в три с половиной года, в течение которого ее там «питали», соответствует поддержке белого движения в годы гражданской войны западными странами.

Ниже в 12-ой главе Апокалипсиса говорится уже о низвержении дракона с неба на землю и его преследовании жены: «И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени времен и полвремени» (Отк.12,14).

Здесь уже не указывается определенный срок пребывания жены в пустыне, что не противоречит толкованию о пустыне как об эмиграции, которая длилась для России, конечно же, много дольше, чем три с половиной года. В некотором смысле (он будет проясняться ниже) эта эмиграция и сегодня еще не закончилась.

Но можно ли толковать младенца, которого родила жена (Россия), тем самым Агнцем, который побеждает зверя и самого дракона, если сказано, что жена родила его еще до того, как дракон стал преследовать ее (Отк.12,13). Ведь именно так можно понять очередность этих событий в 12-ой главе Апокалипсиса. И тогда получается, что Агнец был рожден до 1917 года, что Он уже пришел в наш мир. Однако не будем забывать о том, что мы толкуем в 12-ой главе все-таки только события небесные, которые «параллельны» событиям земным; и если говорится, что дракон уже на земле начал преследовать жену, которая родила младенца (Отк.12,13), то нужно помнить, что о рождении младенца было сказано выше (Отк.12,5) именно в связи с небесное сферой. То есть указание в Отк.12,13 на рождение младенца женой не несет в себе временного значения, а является характеристикой жены. Речь в 12-ой главе идет только о предначертанности рождения женой (Россией) Агнца – это ее главная черта, ее смысл.


Такое толкование будет еще более убедительным, если мы внимательнее снова прочтем начало 12-ой главы. Там ведь дракон уже имеет место до рождения младенца и даже поджидает рождение его, чтобы пожрать его. Более того: сказано, что младенец после своего рождения сразу же был восхищен к Богу и престолу Его, а это опять-таки можно понимать в значении: во вневременную сферу. Поэтому на земле дракон и преследует уже только жену, а в качестве зверя и «прочих от семени ее», а не младенца.

Достаточно ясным оказывается и окончание 12-ой главы Апокалипсиса при условии, что пустыня, в которую летит жена на орлиных крыльях (см. герб Российской империи), истолкована нами адекватно как эмиграция. Бегство жены в пустыню описано следующим образом: «И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою. Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей» (Отк.12,15-16).

Здесь возникает живая картина бегства армии Врангеля численностью свыше 100 тыс. человек с Крымского полуострова и отплытие ее на судах в Турцию в ноябре 1920 года. Понятно, что вода, о которой идет речь, – это и Черное море, и «волна эмиграции», а земля, оказавшая помощь жене, – это те самые «другие берега», которые приняли беглецов.

Разгром армии Врангеля был переломным событием в гражданской войне. Поэтому 12-ая глава и заканчивается речью о том, что дракон, рассвирепевший на убежавшую жену, «пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее» (Отк.12,17). Об этой «брани» повествует уже 13-ая глава Апокалипсиса, к которой мы теперь и должны вернуться, чтобы узнать, о чем в ней говорится дальше.

А дальше там сказано: «Зверь, которого я видел был подобен барсу; ноги у него – как у медведя, а пасть у него – как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть» (Отк.13,2).

Итак, вот перед нами описание уже не дракона, а зверя. Что оно означает?

Чтобы ответить на этот вопрос, нам необходимо сначала вспомнить видение ветхозаветного пророка Даниила, который в своем откровении (Дан. 7) излагает те же самые события, что и Иоанн, но только более сжато и, соответственно, менее детализировано. Образный строй его видения несколько отличен от образов Апокалипсиса, но тем не менее Даниил называет тех же самых трех животных, из которых «состоит» и зверь Апокалипсиса, а затем говорит уже о четвертом звере как об особом, «страшном и ужасном, и весьма сильном», который имеет десять рогов (Дан.7,1-7).

Здесь у нас, однако, возникают вопросы: что означают эти звери? Почему они повторяются в видениях разных пророков? Как такое возможно? Чтобы ответить на эти вопросы, мы должны вернуться к методическим разработкам нашего толкования Апокалипсиса.

Повторение у разных пророков, разделенных к тому же веками, одних и тех же видений, по сути, говорит опять-таки о предопределенности исторических событий. Пророк имеет видения, будучи особым способом бытия человека вообще. Он выступает акцентировано в качестве совместного бытия с другими (события) как априорное отношение к совместному же возможному бытию, то есть к историческому предопределенному бытию своего народа или всех народов в целом (а не, скажем, к своему личному возможному бытию). Если пророк есть именно такой способ бытия, то понятно, что этот способ может осуществляться только в качестве транса, – ведь из своего собственного мира как конечного пророк должен «выйти» в мир, возможностью которого является конец истории, то есть в мир «коллективного бессознательного» (Юнг).

Предопределенная конечная историческая возможность (смысл истории) является основанием бытия человека как такового.* Если пророк есть акцентированное отношение к предопределенному совместному будущему, то тогда становится понятным и повторение одних и тех же образов у разных пророков, потому что те животные, которых они видят, не есть случайные образы, а являются значимыми сакральными животными определенных объединений людей. Ведь если пророк видит предопределенное будущее народов, то материал (образы) для такого видения «он» черпает из их же прошлого. Поэтому животные, которые являются Даниилу и Иоанну, – это тотемы. И поскольку оба пророка повествуют об одних и тех же событиях будущего, то и животные у них одни и те же. Разнится только построение образов: Даниил поочередно видит трех отдельных животных и затем четвертое животное неопределенного рода с десятью рогами; у Иоанна же сразу появляется животное с семью головами и десятью рогами, но «состоит» оно из трех животных Даниила.

Мы, конечно, не можем достоверно выяснить, каким именно «кланам» принадлежали тотемы льва, медведя и барса. Те догадки, которые у нас имеются на этот счет, видимо, лучше пока оставить без обсуждения, чтобы не останавливать надолго основную тему нашего толкования Апокалипсиса. Сейчас же для нас достаточно и того, что мы уже ясно осознали: зверь, о котором говорит Апокалипсис, – это советская империя. Дальнейшее толкование только упрочит этот вывод.

Далее в 13-ой главе Апокалипсиса о звере сказано: «И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем; и поклонились дракону, который дал власть зверю, и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним?» (Отк.13,3-4).

Если семиголовый зверь – это названные уже нами советские правители, то тогда не должно оставаться сомнений, что одна его раненая голова – это Ленин, на которого 30 августа 1918 года было совершено покушение, но после него он быстро поправился. Однако уже следующие слова этой главы Апокалипсиса могут все-таки принести сомнение по поводу правильности такого толкования, так как далее говорится о звере: «И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца» (Отк.13,5).

Что означает этот срок? Явно эти три с половиной года не есть все время правления большевиков, которые были у власти семьдесят четыре года с лишним. Но это также и не срок правления только Ленина, так как с 7-го ноября 1917-го года до его болезни (в мае 1922-го года) прошло более четырех с половиной лет. Однако если мы будем следовать букве Апокалипсиса, то сможем убедиться, что речь в нем идет все-таки о Ленине, потому что сначала сказано о ранении одной из голов зверя и ее исцелении, и только вслед за этим называется срок власти зверя в сорок два месяца. Ленин был ранен 30 августа 1918 года и в ноябре уже приступил к работе. С ноября 1918-го года по апрель 1922-го года включительно и будет как раз полных 42 месяца, то есть три с половиной года.

Уже в этих разбирательствах со сроками Апокалипсиса мы обращаем внимание на то, что зверем в нем называется то семиголовое чудовище в целом, то специально (судя по сроку в сорок два месяца) только одна первая его голова (Ленин). И тогда, соответственно, возникает недоумение: ведь дальше в главе 13-ой речь идет о неком втором звере; так что же означает этот зверь: вторую голову семиголового зверя, то есть Сталина, или же подразумевается уже тот зверь, который в главе 17-ой назван восьмым. Как мы увидим дальше, это наше сомнение не беспочвенно, потому что второй зверь 13-ой главы Апокалипсиса есть одновременно и вторая голова первого зверя (Сталин), и восьмой зверь 17-ой главы. Возникает, однако, вопрос: почему происходит такое слияние образов? Есть ли для этого основания?

Чтобы ответить на эти вопросы, нам придется теперь вспомнить исследования 3. Фрейда, а именно его анализ сновидений, которые он называл «царской дорогой в бессознательное». В частности, Фрейд установил, что двумя основными «механизмами» формирования сновидений являются: во-первых, «смещение» значимого содержания впечатлений бодрствующего человека в безразличные и неинтересные в сновидении и, во-вторых, так называемое «сгущение» образов. Первое, насколько мы могли заметить, исследуя структуру ясновидения, не присутствует в нем, а вот сгущением, или совмещением, образов ясновидение пользуется довольно охотно. Мы даже уже встречались с таким совмещением в ходе анализа Апокалипсиса, и Апокалипсис как бы сам уже заявил нам о том, что пользуется им в создании своих образов, то есть объединяет в один образ разные феномены на основе некой общей характерной черты этих последних (таков и смысл термина «сгущение» у Фрейда). В данном случае речь идет о рассмотрении нами выше главы 17-ой Апокалипсиса в качестве самоистолковывающей образ семиголового зверя. Напомним: в этой главе было сказано, что семь голов зверя означают семь царей, но также и семь гор, на которых сидит жена (Отк.17,9-10). То есть число семь стало основанием для объединения в один образ разных феноменов: «семи царей» и «жены на семи горах».

К слову сказать, о жене в конце 17-ой главы Апокалипсиса дано еще и специальное самоистолкование. Там говорится: «Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями» (Отк.17,18). По преданию, Москва основана на семи холмах, и именно о ней идет речь выше в этой главе: «И увидел я жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами. И жена облечена была в порфиру и багряницу» (Отк.17,3-4). И ниже: «Я видел, что жена упоена была кровию святых и кровию свидетелей Иисусовых, и, видя ее, дивился удивлением великим» (Отк.17,6).

Понятно, что речь здесь идет о Москве как столице советской империи, и следующая 18-ая глава Апокалипсиса вся посвящена событию суда над ней, «суда над великою блудницею», над «Вавилоном великим».

Сделав необходимые методические замечания о структуре образов ясновидения, вернемся теперь к толкованию 13-ой главы Апокалипсиса. Далее в ней после первого появляется второй зверь: «И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властию первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклониться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела» (Отк.13,11-12).

По первым характеристикам второго зверя в 13-ой главе Апокалипсиса видно, что его нужно толковать здесь как вторую голову семиголового зверя, то есть как Сталина (а не, скажем, как Ельцина). Правда, кажется не совсем понятной характеристика этого зверя в качестве выходящего из земли; тогда как, напротив, о первом звере в качестве первой его головы, то есть о Ленине, у нас есть сведения о том, что, пробираясь из Выборга в революционный Петроград через Финский залив по некрепкому осеннему льду, он провалился под лед и едва не погиб. Видимо, Апокалипсис как раз это событие и имеет в виду, характеризуя первого зверя как выходящего из моря (Отк.13,1). О Сталине же никаких особых фактов его биографии, чтобы истолковать их в смысле «выхода из земли», мы не находим. Однако интересным может быть следующее толкование.

Сталин уже во время болезни Ленина, насколько это было возможно, прибрал власть в стране в свои руки. Но всю полноту власти получил только после его смерти. Хотя Ленин и не был похоронен в буквальном смысле слова в землю, а до сих пор находится в склепе мавзолея, тем не менее в обычном понимании слово «умереть» означает то же самое, что и «уйти в землю». Таким образом, второй зверь как преемник первого и должен появиться оттуда, куда ушел первый, – из земли. Такое толкование кажется достаточно красивым, чтобы быть истинным. Но если кто-то найдет другое и лучшее, то пусть будет другое, поскольку толкование характеристики второго зверя как выходящего из земли не имеет принципиального значения для толкования всего Апокалипсиса в целом.

Второй зверь изображается в 13-ой главе Апокалипсиса как некий чародей и лжепророк. О нем говорится: «И чудесами, которые дано было ему творить пред зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя» (Отк.13,14-15).

Здесь мы, конечно, видим всё знакомое: репрессии, мавзолей, лениниану, в первую очередь кинематографическую. Но вот дальше мы подходим уже к самому интересному и, без преувеличения можно сказать, самому таинственному месту Апокалипсиса, где упоминается мистическое число антихриста 666.

Мы уже говорили, что если толкование Апокалипсиса в целом будет истинным, то и число зверя необходимо наконец-то откроет свой потаенный смысл. Однако верно будет и обратное: раскрытие смысла числа зверя даст дополнительный вес адекватности проводимого теперь толкования Апокалипсиса.

Итак, о втором звере читаем: «И он сделает то, что всем – малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам – положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть» (Отк.13,16-18).

Совершенно бессмысленно было бы обсуждать вопрос о том, как должно выглядеть число 666, какими цифрами: римскими, арабскими или каким-то еще иным образом оно должно быть записано, чтобы можно было его обнаружить и постичь его смысл. Ведь мы не можем заранее знать, что вообще этот образ означает. Одно предварительное замечание, однако, нам все-таки необходимо сделать. Число зверя передается в Апокалипсисе числительным, и значит, скорее всего, Иоанн его слышал, а не видел. И это обстоятельство в общем-то облегчает нашу задачу: мы просто должны быть готовы к тому, чтобы встретить число зверя в любом виде, в каком бы оно нам ни показалось.

Сталинская эпоха – это то время, в котором мы должны встретить событие положения начертания на все взрослое население советского государства. Таковым может быть только паспортизация, которая начиналась в это время, проходила поэтапно и в конце концов охватила всю страну.

В наших руках сейчас находится паспорт гражданина СССР. Открываем третью его страницу, на которой находится фотография, и видим: и начертание, и имя зверя, и число имени его.

Начертание на челе – это пропечатанная в правом углу фотографии у виска символика серпа и молота с колосьями по обеим ее сторонам; соответственно, начертание на правой руке – это сам паспорт, на обложке которого тоже имеется символика – герб СССР. Имя зверя на фотографии тоже пропечатано в нижнем правом ее углу: СССР. Эта аббревиатура, однако, располагается на фотографии таким образом, что три буквы «С» оказываются разделены где-то по их середине нижней кромкой фотографии так, что выглядят как три шестерки, а буква «Р» вообще не попадает на фотографию и поэтому почти не пропечатывается; или, если пропечатывается, как нам приходилось видеть в других советских паспортах, то все равно выпадает из единства трех шестерок, попавших на саму фотографию. На всех советских паспортах, которые мы специально рассматривали, печать была поставлена всегда на одном и том же месте, и только на одном из документов она оказалась смещена несколько выше от её обычного расположения: видимо, из-за небрежности паспортиста.

На этом толкование 13-ой главы Апокалипсиса можно считать законченным, но не толкование образа зверя с семью головами и десятью рогами. В 17-ой главе он появляется уже как восьмой зверь, но «из числа семи». Место восьмого правителя в новейшей российской истории занимает Ельцин. Самоистолкование же в главе 17-ой дает в связи с восьмым зверем следующие разъяснения: «И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час; они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю; они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званные и избранные и верные» (Отк.17,12-14).

Понятно, что речь идет о распаде СССР, когда из одного государства возникло сразу несколько независимых государств, причем 12 из 15 бывших его республик образовали так называемое СНГ. Правда, в Апокалипсисе говорится о десяти царях и звере, то есть получается, что в СНГ имеется на одно государство больше, чем указано в Апокалипсисе. Однако, видимо, на самом-то деле несовпадение численности государств мнимое, поскольку, например, Молдова долгое время не принимала участия в делах СНГ. И опять-таки мы еще не знаем, из скольких членов будет состоять это содружество во время брани зверя с Агнцем.

То, что речь в 17-ой главе Апокалипсиса идет о распаде СССР, подтверждают и последующие в ней слова: «И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии» (Отк.17,16-17).

Однако проводимое теперь толкование главы 17-ой Апокалипсиса необходимо должно вызвать у читателя сегодняшнего дня недоумение: как может восьмой зверь вести брань с Агнцем, если последний, видимо, еще не пришел, а первого (Ельцина) уже нет у власти. И почему вообще, если проводимое теперь толкование Апокалипсиса и в самом деле адекватное (а до сих пор еще не было особых причин сомневаться в этом), мы не находим в нем ни слова о девятом правителе, который ведь уже находится у власти в России? На самом же деле в Апокалипсисе сказано не только о девятом правителе, но уже и о десятом.

Для того чтобы увидеть это, нам необходимо вспомнить наше сомнение в толковании образа второго зверя в главе 13-ой, а именно по поводу того, что идет ли там речь о второй голове первого зверя или имеется в виду уже восьмой зверь? Забегая тогда вперед, мы сказали, что образ второго зверя «совмещенный» (Фрейд) и представляет из себя единый образ того и другого зверя. Объединение, однако, происходит на основе какой-то важной характерной черты, которая имеется у этих обоих. Нам ее еще необходимо обнаружить, но сначала обратим внимание на особую черту образа второго зверя в главе 13-ой. Там сказано: «Он имел два рога, подобные агнчим...» (Отк.13,11). Рога, как и головы у зверя, мы знаем, означают царей. Но к Сталину эта деталь образа не может иметь отношения, так как он сам есть только один из семи советских правителей, и никаких «лишних» двух правителей рядом с ним быть не может. Следовательно, эти рога относятся уже к восьмому зверю, и толковать их нужно в том смысле, что от восьмого зверя выйдут еще два правителя. Если же мы вспомним теперь, каким образом передавалась власть от восьмого правителя к девятому, то тогда будет понятно, почему в Апокалипсисе нет речи об особом девятом царе.

В связи с объединением в Апокалипсисе образов второй головы первого зверя и восьмого зверя, «состоящего» из трех правителей, нам остается теперь только обнаружить ту важную черту, на основании которой ясновидение совмещает два эти образа. Понятно, что репрессий, «мавзолея» и «ленинианы» не может быть среди черт образа восьмого двурогого зверя. Поэтому остается только паспортизация, которая и в самом деле была проведена девятым правителем. Особенно примечательным здесь, однако, является то обстоятельство, что в новых российских документах мы снова находим число зверя, а также соответственно и имя его. Причем построение образа числа зверя в них происходит по той же самой схеме, что и в советских паспортах, а именно: в один образ совмещены число 666 и название государства.

Откройте российский паспорт и увидите: на нечетных его страницах, начиная с пятой, с левой стороны листа сверху вниз идет надпись: «Россия». Каждая буква этого слова обрамлена стилизованной шестеркой, которых, соответственно, всего шесть – два раза по три. Двукратное повторение числа 666, видимо, имеет здесь особый символический смысл, смысл дубля, который в Апокалипсисе выражен еще и такими словами о восьмом звере: «Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится» (Отк.17,8).

Однако здесь нам сразу же необходимо сделать одно очень важное замечание. То, что мы обнаруживаем число зверя в российских документах, еще не означает, что оно появилось там преднамеренно, по чьему-то злому тайному умыслу. Но также нужно понять и то, что здесь и не просто какое-то совпадение. Дело вообще не в том и не в другом, а в следующем.

Ясновидение Иоанна, схватывая предопределенные события будущего, само создает образы по своим собственным законам, по законам бессознательного. В частности, число зверя - это только один из образов, в которых ясновидцу являются непонятные факты и события грядущего. И если все российские граждане имеют сегодня паспорта со стилизованными шестерками, то это еще никак не означает, что все они являются служителями зверя (хотя все же и говорит о том, что живут они, по сути, в «языческом» государстве в безбожном мире). Дело не в самом документе, который, конечно же, необходим людям: одним – для того чтобы получать пенсии и пособия, другим – денежные переводы, третьим – для пользования библиотекой и т.д. Дело не в паспорте, не в «бумаге». Дело в другом: в том, во что человек вкладывает свою душу, чем он живет, что считает он праведным, а что недопустимым. И если в Апокалипсисе сказано, что наказание ждет тех, кто «принимает начертание имени» зверя (Отк.14,11), то, конечно же, эти слова о «принятии начертания» нужно понимать в духовном смысле (ведь книгу мы читаем духовную), а не формально их истолковывать. Наказание будет: оно будет тем, кто душу свою заложил зверю, то есть злу, – а вовсе не в паспортах дело.

На этом толкование 17-ой главы Апокалипсиса, повествующей о восьмом звере, можно считать законченным. Обратим теперь внимание на следующее.

Событие третьей, четвертой и пятой труб Апокалипсиса и соответствующих «чаш гнева Божия», то есть Чернобыль, осталось уже давно позади, в конце 80-х годов XX-го века. Вероятно, значение пятой «чаши гнева», вылитой на «престол зверя» (Отк.16,10-11), является даже более широким, чем только чернобыльская авария, и имеет смысл «наказания», посланного России, в качестве всех дальнейших событий, которые происходили в ней в конце XX-го, начале XXI-го веков вплоть до сего дня. Однако пришло время задать вопрос: что же означает шестая труба Апокалипсиса, какие события соответствуют ей?

Эти события, однако, происходят прямо на наших глазах. Это наша современность – война в Ираке: «Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего перед Богом, говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате» (Отк.9,13-14). И они были освобождены, «чтобы умертвить третью часть людей» (Отк.9,15).

Война на реке Евфрате еще не закончилась. Поэтому адекватное толкование того, что означают четыре Ангела Апокалипсиса, связанные при реке Евфрате, невозможно, поскольку в войну могут быть втянуты и другие государства. В частности, США уже угрожает войной Ирану. Пока события на Евфрате не закончены, нельзя сказать, что же означают эти четыре Ангела: основные ли государства, участвующие в них, или же этнические и религиозные группы этого региона, такие как курды, иракские шииты и сунниты.

Однако в самом ли деле события шестой трубы Апокалипсиса являются сегодняшней войной в Ираке? Такое сомнение может возникнуть ввиду знакомства с параллельным описанием этих событий в связи с шестой «чашей гнева Божия». Там тоже речь идет о реке Евфрате: «Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного» (Отк.16,12). К слову сказать, наступление союзников на Багдад действительно начиналось с юго-востока Ирака, из района города Басры. Но читаем дальше: «И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: это – бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя» (Отк.16,13-14).

Странным здесь может показаться то, что зверем и лжепророком в этом месте Апокалипсиса называются те правители, которые развязали войну в Ираке. То есть это правители США и Великобритании. А мы ведь уже связали образы зверя и лжепророка с Россией. Нет ли здесь противоречия? Его нет, если мы не упускаем из виду сделанные нами ранее методические замечания о структуре образов ясновидения, а именно о совмещении некоторых из них. В частности, общей характерной чертой, которая относится как к зверю с семью головами и десятью рогами, так и к зверю, который собирал народы на брань на реке Евфрате, является их претензия на мировое господство, а в последнем случае даже уже и фактическое обладание таковым. Зверь Апокалипсиса многоголов и многолик, но, без сомнения, это всегда «князь мира сего».

К слову сказать, что если образ зверя в Апокалипсисе подразумевает, помимо названных российских правителей, также и правителя США, то возникает вопрос: а, собственно, какому же зверю тогда должны будут передать свою власть те самые десять царей «на один час», то есть бывшие союзные республики советской империи? Ответ на этот вопрос, судя по всему, дает уже сама история.

В 16-ой главе Апокалипсиса есть еще одно важное место, относящееся к событиям шестой «чаши гнева», на которое нужно обратить внимание. Там сказано: «И он собрал их на место, называемое по-Еврейски Армагеддон» (Отк.16,16). Мы уже привыкли понимать последнее слово в смысле решающей битвы Спасителя и антихриста. Но из проводимого теперь толкования Апокалипсиса становится видно, что слово «Армагеддон» не имеет такого широкого смысла в Откровении и означает только ту же самую иракскую войну. И в самом деле, в 19-ой главе, где речь идет уже именно о противоборстве Спасителя и зверя, соответственно, о «воинствах их», слово «Армагеддон» как обозначение места, на котором происходит «сражение», не упоминается. Это, конечно же, не случайно, потому что «война», которую ведет Спаситель против зверя, вообще не имеет места в пространстве, поскольку оружие, которым Он воюет, сделано не из железа: меч Его исходит из уст Его, чтобы им поражать народы (Отк.19,15), и означает Слово Божие (Отк.19,13). А сам Он есть тот, кто называется «Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует» (Отк.19,11). Соответственно, и воинства Его под стать Ему, «званные, избранные и верные» (Отк.17,14), и не воюют железом.

На этом толкование, которое касается войны на реке Евфрате, можно и закончить, напомнив еще раз о том, что сама эта война не завершена. Однако к событиям, связанным с шестой трубой Апокалипсиса, относится не только иракская война, но и события, которым посвящена его 11-ая глава. Речь в ней идет о двух пророках: «И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Это суть две маслины и два светильника, стоящие перед Богом земли» (Отк.11,3-4). Об этих двух пророках имел видение еще ветхозаветный пророк Захария (Зах.4,3,11,14).

И вот эти пророки уже пришли в наш мир и пророчествуют, но люди (впрочем, как и всегда было) не видят в них пророков, соответственно, и не слышат их. Более того: тысяча двести шестьдесят дней, отведенных для пророчествования двум «свидетелям Бога», уже подходят к концу; остается совсем немного до того времени, когда сбудется написанное: «И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их» (Отк.11,7).


Кто есть эти два пророка? Какие их имена? Это мы пока утаим, потому что для адекватного истолкования 11-ой главы в целом необходимо, чтобы описанные в ней события были завершены.

Завершатся они уже скоро. И что же будет дальше? Что будет после них?

А после них будет то, что написано: «И седьмый Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось Царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков» (Отк.11,15).
#380 | Сергий К. »» | 06.06.2016 17:08
  
0
Святослав В. пишет что "Я утверждаю, что Иисус Христос не есть грядущий Руский Царь. " (пост №375), а Михаил Ли утверждает обратное : "... ГРЯДУЩИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЦАРЬ ЕСТЬ ОЖИДАЕМЫЙ ХРИСТОС." (пост 374)

И кто из них прав?

Для начала вспомним элементарное. «Евангелие»: с греческого «Ев-ангелион» переводится как «благо-вестие», «благая весть». В греческом языке словом «Евангелион» обозначалась не просто хорошая новость, а — весть с поля боя о победе, т.е. весть об избавлении, о спасении. В этом смысле христианское Евангелие — это Благая Весть о самой существенной победе — победе над смертью, т.е. о Воскресении Христа, о спасении и избавлении человечества от господства греха и смерти. В еврейском языке словом «Благовестие» называлась весть о наступлении ожидаемого всеми евреями Царства Божия (царства Мессии). (Слово «Мессия» дословно означает «Помазанник», т.е. поставленный самим Богом глава народа, отмеченный особой благодатью (в древнем Израиле на царство через обряд «помазания» возводились цари; пророками, прорицателями Божьей воли также становились через «помазание»). Мессией называли ожидаемого царя, который и установит Царство Божие. На греческий «Мессия» переводится словом «Христос».Все новозаветные священные книги написаны на греческом языке, а если точнее, то на народном александрийском наречии греческого языка. В этом смысле христианское Евангелие было свидетельством о том, что историческое лицо Иисус из Назарета и есть Христос, т.е. Мессия, а Его Воскресение — это начало новой жизни, нового этапа истории, который ведет к Царству Божию. Как понимается «Царство Божие» в христианстве? С точки зрения евангельской традиции, «Царство Божие» — это присутствие Бога в мире, это состояние мира, когда «будет Бог все во всем» (слова апостола Павла, 1 Кор. 15:28).
Евангелие, весть о будущем присутствии Бога в мире и в человеке, с точки зрения христианства — это ответ на всегда существовавший «поиск Бога» в человеческой истории. Соединиться с Источником своего Бытия (через Христа, т.е. воплощенное Слово Божие) — вот цель жизни и цель истории мира с точки зрения Библии.

Историческое лицо Иешуа hа-Ноцри (ישוע הנוצרי), Иешуа из Назарета соединился с Источником своего Бытия и стал известен как Мессия - Помазанник (евр. машиах), а на греческом как Христос (язык оригинала Евангелия).
Грядущее появление в России будущего Царя, который также пройдёт через ритуал помазания на царствие. Следовательно, он также будет являться Помазанником, что на греческом будет означать как Христос, ведь это слово именно оттуда.
Утверждать, что будущей предсказанный Царь не будет "Христом", т.е. будет лицом, не соединившемся с Источником своего Бытия (через Христа, через Слово Божие, через приобретение Логоса (оригинал Евангелие от Иоана) заблуждение. А вот то, что будущий Царь НЕ ЯВЛЯЕТСЯ Иешуа из Назарета - это верно. Это разные лица.

Попробую другими словами.
Некто А. Петров стал по итогам 2015 года лучшим Учителе года, а в 2016 году лучшим учителем сал С.Сидоров. Как Сыны человеческие это разные лица, но их объединяет одно - они стали достигли в своём деле высшего, стали Лучшими в своей профессии.
Также можно сказать и о Иешуа из Назарета и о N из города Х (пока неизвестно). Они как Сыны человеческие разные лица, но сумели воплотить в себе Логос Бога.
Как-то так простенько.
#381 | Алексей К »» | 06.06.2016 17:32
  
0
Дополнение к первой части толкования Апокалипсиса.

Жена, облеченная в солнце, и десять рогов зверя.


Прежде чем продолжить толкование Апокалипсиса и раскрыть смысл уже и других его образов во второй части, мы хотим дать некоторые разъяснения по поводу того, как именно проходит наше толкование, но не в смысле простого следования разрабатываемой нами методике, а в отношении преодоления трудностей толкования конкретных образов Апокалипсиса даже и при наличии у нас ясной и отвечающей сути дела методики. В некоторых случаях, несмотря на то что истинное содержание конкретного образа в целом уже бывает раскрыто, отдельные его детали тем не менее упорно сопротивляются истолкованию. Мы приведем два примера такого сопротивления образов толкованию. Сами примеры нам не пришлось даже специально и отбирать, потому что сопротивление этих образов удалось преодолеть уже после того, как первая часть толкования Апокалипсиса была нами завершена.

Вообще толкование Апокалипсиса проходит у нас не так легко и гладко, как это может показаться читателю, который имеет перед собой уже законченную работу. Настоящее толкование, например, проходило на протяжении нескольких лет и на протяжении всех этих лет некоторые образы оставались совершенно непроницаемыми для него.

Почему это происходит? Не преувеличиваем ли мы значение разрабатываемой нами методики толкования в отношении ее адекватности?

Нет, не преувеличиваем: методика толкования только задает основное направление продвижения к истинному толкованию всего Апокалипсиса в целом, но не является универсальным ключом к раскрытию действительного содержания всякого его конкретного образа, а тем более - деталей этого образа. Смысл образа сопротивляется своему раскрытию по разным причинам. В нашем толковании, например, очень многое зависело и зависит от того, произошли ли уже в действительности те события, которые изображаются в Апокалипсисе. Например, большая часть образов Апокалипсиса была нами уже истолкована, но совершенно непонятными казались события, связанные с рекой Евфратом, – до тех пор, пока США и их союзники не развязали войну в Ираке. То же самое можно сказать и о двух пророках, «предстоящих Господу всей земли»: обнаружить их было никак не возможно до тех пор, пока они сами не заявили о себе.

Другой основной причиной, по которой образы Апокалипсиса не спешат открывать нам свой истинный смысл, является наша же собственная несообразительность; и не потому, что мы как-то уж особенно тупы, а потому, что образы Апокалипсиса порой даже уж как-то «чересчур» таинственны, «чересчур» изящно сотканы. В связи с этим мы и приведем первый из двух примеров, о которых сказали выше.

В главе 12-ой Апокалипсиса мы встретили образ жены, облеченной в солнце и имеющей на своей главе венец из двенадцати звезд, а под ногами своими – луну. Ход нашего толкования Апокалипсиса, основанный на предварительно разработанной методике, подсказал нам, что перед нами образ России. Соответственно, этот образ дальше уже легко дал раскрыть себя: нам достаточно было открыть энциклопедический словарь, чтобы убедиться в том, что Российская империя действительно состояла из двенадцати территорий. И как мы еще могли истолковать луну под ногами жены, если не в качестве мусульманских государств на южной границе этой империи? Не вызвало особых затруднений также и толкование всех событий, связанных с образом жены в 12-ой главе. Однако одна деталь образа жены оказалась для нашего толкования камнем преткновения. Оказалось затруднительным истолковать, что означает облеченность жены в солнце.

Разумеется, мы не могли не заметить того, что в связи с истолкованием нами образа жены, рождающей младенца, в качестве России, рождающей Агнца (Спасителя), нам предоставляется возможность понять эту «облеченность в солнце» жены как дарование женой Света Истины всему миру. Такое толкование имеет, видимо, право на существование, особенно за неимением никакого другого, и, однако, оно же, давая возможность на себе успокоиться, закрывает от нас истинный смысл образа солнца. Успокоенность тем не менее не может продолжаться долго, и названное толкование показывает себя неадекватным в связи с тем, что мы обнаруживаем, что оно нарушает нами же утверждаемый принцип конкретности толкования образов Апокалипсиса.

Получается, что образ солнца, в которое облечена жена, выражает собой отвлеченную идею – идею просвещения мира Истиной. Повторяем: такое толкование не является само по себе неистинным, и даже, скорее всего, оно присутствует как дополнительный смысл в образе солнца, однако главный смысл этого образа обязательно должен быть конкретным. За образом солнца обязательно должна стоять какая-то конкретная «вещь», если, конечно, мы не хотим, чтобы наше толкование Апокалипсиса превратилось в набор исключений из правила.

Например, за образом луны в ногах жены стоит совершенно конкретный и хорошо всем известный символ мусульманской религии, который, в свою очередь (в связи с образом жены в целом), отсылает нас к конкретным мусульманским государствам. Точно так же и в отношении образа солнца мы должны искать ту конкретную «вещь», на которую он указывает. Казалось бы, нет ничего сложного: нам просто нужно, по аналогии, посмотреть, нет ли в истории российского государства и его религии символа солнца, который бы выражал их смысл. Однако если бы нам что-то подобное и удалось таким образом обнаружить, то все равно было бы не избежать ощущения натяжки в таком толковании, если уж образ солнца сразу и очевидно не выступил в качестве символа России и потребовал каких-то специальных разысканий. К тому же ничего особенного нам и не удалось обнаружить относительно важности символа солнца для русского государства, разве что оставалось связать этот образ с языческими культами древних славян, но тогда образ солнца 12-ой главы Апокалипсиса вообще терял всякий смысл. Он уже не мог тогда быть идентифицирован как именно образ России, поскольку культ солнца существовал у очень многих народов.

Одним словом, в истолковании образа жены, облеченной в солнце, мы зашли в тупик, из которого нас вынужденно относило снова к уже упомянутому толкованию, выражающему отвлеченную идею просвещения мира.

Образ жены 12-ой главы Апокалипсиса довольно долго находился у нас в состоянии полу-истолкованности, и мы настолько твердо были уверены в том, что отвлеченное толкование образа солнца не является адекватным и исчерпывающим, что даже не включили это отвлеченное толкование в истолкование образа жены в целом в первой части нашей работы. Однако мы также твердо были убеждены и в другом: наше толкование Апокалипсиса в целом истинно, ведь именно поэтому все его образы поддаются толкованию во всех их деталях конкретно. А значит, и образ солнца, в которое облечена жена, тоже должен поддаваться такой же конкретной интерпретации.

Уверенность в указанных принципах толкования Апокалипсиса и решимость все-таки раскрыть смысл таинственной характеристики жены («облеченности в солнце») дали наконец-то свой результат. Собственно, мы стали думать следующим образом.

Черта «облеченности в солнце» жены, видимо, все-таки должна быть связана с характером образа жены в целом. Поскольку некоторые черты этого образа были нами уже ранее истолкованы, то и следует внимательнее их рассмотреть, чтобы выявить то общее, что делает их чертами именно этого конкретного образа; ведь, скорее всего, это общее должно присутствовать и в искомом нами истинном содержании образа солнца.

В 12-ой главе Апокалипсиса мы встретили, кроме «облеченности в солнце», еще две основные черты образа жены. Первая черта – это венец из двенадцати звезд на главе жены, вторая же – это луна под ее ногами. Что есть между этими чертами общего в плане того конкретного содержания, на которое они указывают? Двенадцать звезд – это, собственно, территория Российской империи в целом, луна же под ногами жены – это тоже территории мусульманских государств, раз уж речь идет о границе Российской империи на юге.

Вот теперь, как только мы оказываемся способными выявить ключевое, общее всем чертам образа жены, слово, а именно слово «территория», то и смысл «облеченности жены в солнце» способен уже раскрыться перед нами. Остается только догадаться, что солнце, к которому привязан образ жены в 12-ой главе Апокалипсиса, не является символом, как в случае с луной, которая входит в состав этого же образа и означает ислам. Образ солнца – не символ и за ним ничего не стоит, кроме действительного солнца, которое связано с территорией Российской империи. Соответственно, мы получаем следующее толкование.

Если бы в дни весеннего равноденствия, когда солнце входит в созвездие Овна (ведь ниже в 12-ой главе речь идет о рождении Агнца), мы встали на западной границе Российской империи (а к 1917-му году эта граница находилась в Польше) и наблюдали бы его закат, то на восточной ее границе в это же время мы могли бы видеть его восход (или по крайней мере утреннюю зарю). То есть Российская империя – это территория, над которой, начиная с этих дней и до дней осеннего равноденствия, никогда не заходит солнце, она облечена в буквальном смысле слова в видимый ход солнца, то есть в солнце.

Выражение «империя, над которой никогда не заходит солнце», раньше, однако, уже имело хождение и означало Британскую империю, колонии которой были разбросаны по всему миру. Но тем не менее понятно, что облеченность в солнце Российской империи как единой, огромной в своей протяженности континентальной территории имеет все-таки несколько иной смысл, чем названная характеристика Британской империи.

Образ жены 12-ой главы Апокалипсиса истолкован теперь нами полностью. Добившись полной прозрачности сокрытого в нем действительного содержания, мы в очередной раз смогли убедиться, что при наличии адекватной методики толкования Апокалипсиса в этом последнем не должно оставаться никаких темных мест. Соответственно, тогда отпадает и «необходимость» перевода конкретных образов в отвлеченные идеи, а значит, преодолевается и произвол в толковании: ведь в одном и том же образе можно увидеть разные отвлеченные идеи.

Несколько иной характер сопротивления нашему толкованию Апокалипсиса имеет другой его образ, к которому мы теперь и перейдем. Речь идет об образе зверя с семью головами и десятью рогами, а именно о несоответствии числа рогов зверя в Апокалипсисе числу правителей (членов СНГ) в нашем толковании. Уверенность в том, что проводимое нами толкование Апокалипсиса в целом истинно, заставила нас искать причину этого несоответствия. Решение проблемы, которое было нами найдено, однако, не может нас удовлетворить. Нам даже пришлось отложить окончательное толкование образа десятирогого зверя, сославшись на то, что число членов СНГ может еще измениться ко времени брани зверя с Агнцем. По сути, уклонившись от проведения толкования десяти рогов зверя, мы, однако, незаметно для самих себя нарушили один из главных принципов толкования Апокалипсиса: необходимость следовать его букве.

В 17-ой главе Апокалипсиса сказано: «И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне». (Отк. 17,16).

То есть Апокалипсис прямо говорит нам о том, что в разорении блудницы, в которой мы опознали Москву как столицу советской империи, приняли участие, кроме восьмого зверя, еще десять правителей. А значит, всего – одиннадцать правителей. Однако распад советского государства произошел в результате подписания Беловежского соглашения, а его подписали двенадцать правителей. Налицо явное противоречие, и указанием на то, что та или иная бывшая союзная республика какое-то время не принимала участия в делах СНГ, его преодолеть невозможно. Ведь как бы ни изменялось число членов СНГ после подписания названного соглашения, само по себе такое изменение никак уже не может отменить тот факт, что в «разорении» советского государства приняли участие двенадцать, а не одиннадцать правителей.

Как же найти выход из этого противоречия? А такой выход обязательно должен существовать, раз уж образ зверя в целом, как мы убеждены, истолкован адекватно. И действительно, названное противоречие в конце концов нам удалось разрешить, а именно: неотступная необходимость в его разрешении заставила нас вспомнить одно немаловажное обстоятельство по поводу подписания Беловежского соглашения.

Дело в том, что один из двенадцати правителей союзных республик не хотел подписывать это соглашение, ссылаясь на то, что нельзя его подписывать за спиной у президента СССР, и вообще был за то, чтобы подписывать не соглашение, а союзный договор, предлагавшийся Горбачевым. Речь идет о президенте Казахстана, который все-таки вынужден был подписать Беловежское соглашение, чтобы уже хотя бы как-то оформить новые отношения с теми одиннадцатью правителями союзных республик, которые безоговорочно хотели распада советского государства. Именно этих одиннадцать правителей (зверя и десять его рогов) и имеет в виду Апокалипсис, говоря: «И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне; потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его». (Отк. 17,16-17). Президент же Казахстана принял участие в распаде СССР только формально.

На этом приложение к первой части толкования Апокалипсиса можно и закончить, чтобы во второй его части приступить уже к толкованию тех его образов, которые в большинстве своем вообще еще не были нами рассмотрены.
  
#382 | Михаил Ли »» | 06.06.2016 18:37 | ответ на: #376 ( Святослав В. ) »»
  
0
[Я утверждаю, что Иисус Христос не есть грядущий Руский Царь. Но Христос Откровения Иоанна Богослова есть грядущий Руский Царь.]
Вот вы как выкрутились. По мне так от перестановки смысл не меняется. А впрочем, я ведь всегда именно то и утверждал, что Христос из книги Откровения и есть грядущий Русский Царь.
Так выходит, что вы, как я предполагал с самого начала, мне просто голову морочили?
---------
[ "Иисус Христос пребывает на небесах во славе Бога Отца, а христос - Руский Царь родился и действует благодатью Бога Отца и Бога Слова - Иисуса Христа."]
--------------
А вот поэтому поводу я вам давно сказал, вооружитесь терпением и ждите. Только нерассчитывайте, что Христос явившись обратится лично к вам и скажет "Святослав, вот Я пришел, вложи свой перст в раны мои и в ребра Мои и познай, что тот Самый, что распят на кресте.
Все пророки ожидали второе пришествие Того Самого Христа, а вы ожидаете какого-то иного христа. А может вы ожидаете одного из тех, про которых сказано "если скажут вам, что Христос здесь или там, не верьте"? С ваших слов складывается именно такое впечатление. Ну что ж, ждите своего мессию. Но готовьтесь к тому, что Христос, который по плоти иной, но духом Тот Самый, которого распяли, после семи лет правления на Руси, отправится в военный поход против Антихриста и там учинит Суд. Вот там вы точно познаете, что он Тот самый, Который на Суд явится на облаках, а вы Его не узнали.
---------------
"[и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
и [соделавшему нас царями]
и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь.]"
----------------
И что вы хотели мне этим сказать? Что Христос книги Откровения и Христос Сын Божий разные личности?
Вы сами выложили цитату. Так что я лишь обращу ваше внимание на один важный момент:
"[владыка царей земных]"
А теперь откройте глаза шире и читайте то, что сказано о Христе книги Откровения:
"[Откр.19:16] На одежде и на бедре Его написано имя: '[Царь царей и Господь господствующих]'."
Ну так я не пойму, у вас проблемы с чтением или память девичья? Разве не одно и то же "владыка царей земных" и "Царь царей и Господь господствующих"?
А кроме этого я вам еще один момент хочу напомнить. Апостол Иоанн Богослов пишет о Христе из Своего видения последних времен и Суде:
"[Откр.19:13] [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: '[Слово Божие']."
Ну так что?
Может быть вы попытаетесь назвать мне второго такого, Который как Сын Божий имел такое же Имя?

Если вы, Святослав. в чем-то запутались, то вначале разберитесь сами. а потом формулируйте свои претензии к оппоненту. А то выходит, что мне весь мозг вынесли, а выходит, что делали это из-за собственной неспособности внимательно читать Писание.
#383 | Андрей Т. »» | 06.06.2016 18:42 | ответ на: #380 ( Сергий К. ) »»
  
0
Сергий К пишет:
"Святослав В. пишет что "Я утверждаю, что Иисус Христос не есть грядущий Руский Царь. " (пост №375), а Михаил Ли утверждает обратное : "... ГРЯДУЩИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ЦАРЬ ЕСТЬ ОЖИДАЕМЫЙ ХРИСТОС." (пост 374)
И кто из них прав?"
"Утверждать, что будущей предсказанный Царь не будет "Христом", т.е. будет лицом, не соединившемся с Источником своего Бытия (через Христа, через Слово Божие, через приобретение Логоса (оригинал Евангелие от Иоана) заблуждение."
В этом Вы, уважаемый, Святослава В. не переубедите и вот на каком основании:
Грядущий Царь-плоть от плоти человек, рожденный матерью и с этим Святослав В абсолютно согласен и не возражает.
А вот грядущий Сын человеческий (И.Христос во втором пришествии) для Святослава В. является Духом Святым, ибо (своими словами) явится Он на облаках. Вот с этим у Святослава ярко выраженное противоречие-как может материальное тело спуститься с облаков на землю?- он это представить не может. Вот возникает недоумение. Однако, Святослав В., всё может быть, Вы просто не учитываете некую человеческую особенность:
Влияние на силы гравитации – феномен, позволяющий управлять физическим весом предметов, объектов или тела человека – уменьшать или увеличивать физический вес (частично или полностью). Управление происходит за счет духовной силы, присылаемой Свыше и феноменальной способности человека целенаправленно ее концентрировать и применять. Проявляется в ситуации необходимости и целесообразности данных изменений, в ситуациях опасности для жизни и т.п.
  
#384 | Михаил Ли »» | 06.06.2016 19:01 | ответ на: #375 ( Святослав В. ) »»
  
0
Святослав утверждает:
[14 глава пророка Захарии относится вовсе не к Иерусалиму в Израиле, а к Самодержавной Руси во главе с Руским Царем. Под Иерусалимом нужно понимать столицу России.]
Святослав, а вы читали 14 главу? Или как обычно выдаете свою претензию не продумав?
Может вы ответите мне на несколько вопросов по 14 главе Захарии?
1. "[Зах.14:2] И соберу все народы на войну против [Иерусалима], и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города."

Вопрос такой: Может вы просветите меня где в России находится город с названием Иерусалим?

2. [Зах.14:4] И станут ноги Его в тот день на [горе Елеонской], которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу.

А теперь потрудитесь указать где в российском Иерусалиме находится гора Елеонская?

3. [Зах.14:5] И вы побежите в долину гор Моих, ибо [долина гор будет простираться до Асила]; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.

Где в России этот топографический ориентир - Асил?

4. [Зах.14:10] Вся эта земля будет, как равнина, [от Гаваона до Реммона, на юг от Иерусалима], который высоко будет стоять на своем месте и [населится от ворот Вениаминовых] до места первых ворот, до угловых ворот, и [от башни Анамеила до царских точил].

Ну так где у нас в России Иерусалим, на юге которого равнина от Гаваона до Реммона? Где в российском ворота Вениамина и башня Анамеила?

5. [Зах.14:17] И будет: если какое из племен земных[ не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу], то не будет дождя у них.

Святослав, выходит из ваших слов, что российский Иерусалим станет местом для паломничества. И также логично было бы полагать, что уже сейчас он должен быть таковым.

6.[Зах.14:18] И если [племя Египетское] не поднимется в путь и не придет, то и у него не будет [дождя] и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.

А может у вас найдется адекватное объяснение тому, каким образом Египтяне каждый год будут пешим ходом отправляться в российский Иерусалим. И такое путешествие у них будет занимать туда обратно не менее чем полгода. Не проще ли египтянам, чтобы не попасть под проклятие переселиться поближе. А то ведь с таким графиком совершения паломничеств нельзя ни сеять, ни жать, а остается только умереть от нищеты.

7. [Зах.14:21] И все котлы [в Иерусалиме и Иудее] будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.

А может быть уже разом переселите весь Израиль в Россию? Ну раз Иерусалим. с вашей легкой подачи, трансформировался в Россию, то великое ли дело, если еврейская Иудея также будет перенесена на нашу территорию?
Вот я всякий раз как узнаю о ваших очередных заявления, у меня возникает вопрос - вы вообще с какой планеты. Может вы живете не на планете Земля? И Христос у вас не тот. И Иерусалим у вас не на Ближнем Востоке, а в России. Вы уж, будьте так любезны, внесите ясность. Может мне к вам стоит относиться иначе, не как нормальных землянам, а как инопланетному "брату" по разуму?
#385 | Андрей Т. »» | 06.06.2016 19:04 | ответ на: #380 ( Сергий К. ) »»
  
0
И ещё.
Сергий К пишет:
".Все новозаветные священные книги написаны на греческом языке, а если точнее, то на народном александрийском наречии греческого языка."
Вы не задавали себе вопрос: а почему они написаны на греческом языке?
Ведь события происходили в Палестине и язык общения там был иной. Ну Христос может быть и знал этот язык, а вот, что касается его учеников-возникают большие сомнения, ибо, как известно, ученики, в т.ч. и апостолы, были явно не из знатных родов. Ведь для того, что бы свободно владеть языком необходимо общаться на этом языке и тем более писать нужно очень долгое время.
Может Михаил Ли объяснит такой удивительный феномен.
#386 | Святослав В. »» | 06.06.2016 19:15 | ответ на: #380 ( Сергий К. ) »»
  
0
А вот то, что будущий Царь НЕ ЯВЛЯЕТСЯ Иешуа из Назарета - это верно. Это разные лица.
Это и имелось ввиду в моих сообщениях.

Также можно сказать и о Иешуа из Назарета и о N из города Х (пока неизвестно). Они как Сыны человеческие разные лица, но сумели воплотить в себе Логос Бога.
Но Иешуа больше Руского Царя, потому что Иешуа есть Бог воплотившийся - Сын Бога Живого - Вседержитель.

Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин. 3:16).
Следующее слово - "верующий". Оно как бы делит всех людей на две группы: тех, кто верит, и тех, кто не верит; на тех, кто погибнет, и тех, кто обретет вечную жизнь.
Во что же мы должны верить? Священное Писание гласит: "верующий в Него". В Него - значит в Сына Божьего, Который отдал Свою жизнь за нас.
15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
#387 | Святослав В. »» | 06.06.2016 19:35 | ответ на: #382 ( Михаил Ли ) »»
  
0
[Откр.19:16] На одежде и на бедре Его написано имя: '[Царь царей и Господь господствующих]'."
Ну так я не пойму, у вас проблемы с чтением или память девичья? Разве не одно и то же "владыка царей земных" и "Царь царей и Господь господствующих"?
Слова [Откр.19:16] На одежде и на бедре Его написано имя: '[Царь царей и Господь господствующих]' говорят лишь о том, что Руского Царя будут именовать Царем Самодержцем - властелином царей земных. В свою очередь такую власть Земному Рускому Царю (церкви воинствующей) дарует Царь Небесный - Царь царей всех времен и народов - Иисус Христос во святей Троице Славимого. Это всего лишь характеристика данная Иоанном этому человеку. Мало ли что можно себе на одежду нацепить. У патриарха тоже на клобуке серафимы и крест, но это же не значит, что он святой как серафим.

А кроме этого я вам еще один момент хочу напомнить. Апостол Иоанн Богослов пишет о Христе из Своего видения последних времен и Суде:
"[Откр.19:13] [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: '[Слово Божие']."
Ну так что?
И это тоже характеристика, данная Иоанном Богословом Рускому Царю. Ведь того, кто пользуется Писанием и изречениями из Него, а тем более Первое Государственное Лицо, можо охарактеризовать как Слово Божие. Ведь невиданное дело, чтобы Царь всякое действие или явление жизни в государстве сравнивал с событиями из Священного Писания и возможно действовал в соответствии с ними. Имя по старославянски означает назнаменование. То есть знамя, с которым Ему придется идти по жизни - Слово Божие.
То, что одежда обагрена кровью вероятно означает, что Он будет казнить врагов Государства.
#388 | Андрей Т. »» | 06.06.2016 19:38
  
0
Михаилу Ли посвящается.
Вы столько мне хороших советов натолкали, что позвольте мне дать вам то же дружеский совет (чес.слово).
Вы практически во всех комментариях (не только к моим) подчеркиваете (своими словами, лень искать цитаты), что Господь Бог вас каким-то невероятным образом направляет ваши действия. По этому случаю хотел объяснить как это может быть выглядеть (были у меня такие случаи). Некоторые люди обладают способностью читать мысли на расстоянии, они могут просканировать ваше не только сознание, но и подсознание и соответственно владеть всей информацией о человеке. Некоторые другие люди, не обладая такой способностью, однако, обладают способностью принимать мысли на расстоянии (очевидно, вы такой способностью обладаете). Так вот, завладев вашими мыслями, такие люди, как правило, подстраиваются под ваши действия, ну и соответственно кто-то называет себя Господом Богом и поэтому создается впечатление, что вы находитесь под воздействием Бога. И вот мой вам дружеский совет-будьте осторожны! Выявить таких "Богов" можно, если их как-то спровоцировать.
#389 | Андрей Т. »» | 06.06.2016 20:01
  
0
Господа толкователи Михаил Ли и Алексей К!
У меня создалось впечатление, что вы в "юном" возрасте поддались так называемому общепризнанному мнению будто-бы кто расшифрует Откровение И.Богослова, тот и есть Агнц Божий. Со временем вы, очевидно, изменили мнение о себе, однако, искорка надежды еще тлеет в вашем сознании. И это вполне приемлемо.
Поскольку, вы более-менее разобрались (каждый по своему) в этом пророчестве, то у меня к вам есть несколько вопросов.
Чуть позже задам.
  
#390 | Михаил Ли »» | 06.06.2016 20:26 | ответ на: #377 ( Алексей К ) »»
  
0
"[Я чуть со стула не упал, когда прочитал следующий перл]"
Создается впечатление что вы на стуле никогда и не сидели. А может даже такое быть что когда-то в детстве, а может быть и на этапе внутриутробного развития, вам кто-то хорошенько припечатал по голове.
Это ж надо же такое придумать:
"Да, потому что, если закостенелые буквалисты-схоласты-талмудисты под Иерусалимом у Захарии будут понимать буквальный Иерусалим, то им уже, конечно, ничто не поможет, чтобы понимать, о чём же на самом деле говорится в пророчествах."
Это ж сколько дней в подряд нужно квасить, чтобы там где в Писании сказано буквально, искать подспудный смысл, а там где сказано в притчах, толковать буквально?

Алексей К! Раз уж вы решили что лучше Захарии знаете где находится Иерусалим из его видения, то может уже и координаты его сообщите?
Может быть вы заодно и прокомментируете слова Христа:
"[Лк.21:20] Когда же увидите [Иерусалим, окруженный войсками], тогда знайте, что приблизилось запустение его:
[Лк.21:21] тогда [находящиеся в Иудее да бегут в горы]; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,"

Я уже готов принять в качестве ваше объяснение, что в результате глобального катаклизма Ближний Восток поменяется географическими координатами с современной Россией. Только вот это опять же ничего не меняет. Ведь и Иерусалим и Иудея как были Ближневосточными так и останутся.
А может вы, Алексей К, заодно уже и перетолкуете слова пророка Исаии:
"[Ис.2:1] Слово, которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, [о Иудее и Иерусалиме].
[Ис.2:2] И будет [в последние дни], гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
[Ис.2:3] И пойдут многие народы и скажут: придите, и [взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева], и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо [от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима]."

Может вы объясните как это дом Бога Иаковлева, который испокон веков был в Израильском Иерусалиме. вдруг переместится в Россию?

А заодно потрудитесь объяснить где располагается долина Иосафата в коей по слову пророка Иоиля будет произведен суд над народами?
У вас по ходу уже готов вариант российского аналога Израильской долины Иосафата?

[Иоил3:1] Ибо вот, в те дни и в то самое время, когда Я возвращу плен Иуды и Иерусалима,
[Иоил3:2] Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата, и там произведу над ними суд за народ Мой и за наследие Мое, Израиля, который они рассеяли между народами, и землю Мою разделили.

Трындеть, знаете ли, Алексей К, не мешки ворочать, и если сказали "а", то надо бы сказать и "б". То есть если уж вы решили, что пророк Захария говорил не об Израильском Иерусалиме, то надо бы вам предоставить локализацию вашего небуквального иерусалима. Иначе выходит, что враньем начинаете, а когда требуется ответ - в кусты.

[ Сказануть такое мог только человек, который вообще понятия не имеет, что такое пророчества.]

Высокого же вы о себе мнения. Не пробовали обращаться со своими амбициями к руководству Православной Церкви? Что вам там у виска покрутили и послали ... выразившись в деликатных христианских выражениях?
Чтобы делать подобные заявления и высказывать экспертное мнение, мало вашего собственного мнения о себе. Дипломчик об окончании семинарии предъявите? Потом будете устанавливать свои правила.

[ "Ох, уж эти талмудисты!!! "]

Да куда уж нам до вас брехливых прохвостов-самоназначенцев в толкователи пророчеств?

[Между прочим, пророки вообще видят последние времена, которых во время их жизни не существовало))])

Это вас Алексей К, тогда не существовало. А пророк Давид говорит так:
"[Пс.138:16] Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, [когда ни одного из них еще не было]."
Если для вашего примитивного ума далекое прошлое и будущее не доступно, это вовсе не значит, что они не существуют. В Вечности, все пребывает одновременно. Поэтому кто житием своим уподобляется Богу, способен воспринимать разумом не только настоящее, но также и прошлое и будущее.

"[Ох, уж эти схоласты-буквалисты!] "

С чего бы это блудословы так разволновались? Видать заволновались о том, что репутация-то, построенная на брехне зашаталась.
Ладно бы я действительно был бы не прав. Казалось бы, что могло быть проще, того чтобы парировать меткими цитатами самих пророков. Ну так нет же, Алексей К, из любви наводить тень на плетень, из кожи лезет вон, неся околесицу и причитая, лишь бы разжалобить оппонента. У бабулек на лавочке стажировались? Ну так на них надо было свои бредни проверять.

["Им бы ещё сначала родной язык надо с азов учить"]

И понеслась. Как же мы любим искать грязное белье оппонента, там где его в помине нет?

"[Если человек делает детские ошибки, да ещё берётся поучать ими других], "

Пошла в ход тяжелая артиллерия. Про детские ошибки мы уже слышали, только вот обоснования и тогда не последовало. Опять же, брехать на прохожих, много ума не надо. Если уж посадили на цепь, бреши громче, авось кто-нибудь испугается.
А вообще в народе говорят "Дурака учить - что мертвого лечить. Так что вы много о себе возомнили. Видите ли вам показалось, что я вас учить намеревался. Да я не вас учу, а народу глаза открываю на вашу наглую брехню. А учить вас бесполезно - как говорится горбатого могила исправит.

["значит, никакого слова "уд" никогда и в помине не существовало.]

А вот сейчас Алеша вы обложались по полной. Цитирую русский перевод Писания:

"[Втор.25:11] Когда дерутся между собою мужчины, и жена одного подойдет, чтобы отнять мужа своего из рук бьющего его, и протянув руку свою, схватит его за [срамный уд],"

Ну так что, хотите и дальше утверждать, что слова "уд" никогда не было? Может для начало подкорректируете все известные издания Библии. А их составляли не такие самонадеянные бездарности как вы.

["Задорнова, видимо, насмотрелись))))"]

Да по ходу Задорнова насмотрелись вы. Не потому ли подались в толкователи пророчеств? Библию Алеша читать лучше надо, чтобы не ловили вас на горячем.

[И эти люди хотят, чтобы к ним относились серьёзно и даже как к ровням].

А не надо меня с собой равнять. Вы поди на брюхе по земле ползаете, а я с Богом беседы веду. Из грязи вначале вылезьте, потом будете нос задирать. Навозом от вас воняет за версту, а еще покушаетесь пророков толковать.

"а не тетрадки со своими "сочинениями" подсовывать на проверку, а потом обижаться, что за это "сочинение-толкование" им поставили двойку."

Ну, ну позлобствуйте еще немного. А только скрежетом зубовным своей лживой бредятины оправдать не сумеете. Уж коль рыльце свое в брехне заморали, чего оправдываетесь?
Великим толкователем себя возомнили, а аргументами опровергнуть тезисы оппонента не можете. Как же так у вас получается? На толкование пророков ума у вас хватило, а на адекватную борьбу с сильными оппонентами ума не осталось.
Алеша, я уже говорил вам, что ложь, клевета, наговоры, попытки отыскать грязное белье, все эти приемчики из арсенала служителей рогатого. Ну ясно уже что вы за фрукт, чего ж вы вертитесь как удав на вертеле?

Я так понимаю, что кроме полемических баталий на лавочках в подворотнях вы ни на что больше не способны. Уже б приняли на грудь. Глядишь больше красноречия в речах проявилось бы.

Алеша, а вот интересно узнать вашу интерпретацию слов:
"дорога"
"перекресток"
"крест"
"дерево"
"корабль"
"Образ"
Впрочем, вы же уже сидите в глубоких кустах, поэтому кроме криков изподтишка ничего адекватного сказать не можете. Знаток русского языка блин...
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2020, создание портала - Vinchi Group & MySites