Ефрем Катунакский. "Слепое" послушание.

27 февраля 1998 года преставился старец Ефрем Катунакский

Ефрем Катунакский. "Слепое" послушание.

«Как-то монахини спросили отца Герасима:
- Что имеется в виду под словом «слепое», когда говорят о слепом послушании?
- Вот что я вам скажу, - он ответил. – Представь себе, что вошла игуменья и говорит:

- Епраксия, принеси воды! – Ты ей подаешь воду.
- А теперь вылей ее! – Ты выливаешь.
- Ээ....... бестолковая, зачем ее вылила?!
- Благословите…»

- Так вот, детка, «слепое» – означает, что ты не оправдываешься. Ты не возражаешь, хотя тебе кажется, что ты права, тем не менее, ты не говоришь: «Да ведь вы сами попросили вылить ее!» - Отсекаешь помыслы, не вступаешь в торг. Понятно? … Более того, слепое – это когда ты не только перед старцем не ставишь условий, но и перед братом...»

http://www.isihazm.ru/?id=384&iid=1767

Комментарии (45)

Всего: 45 комментариев
  
#1 | Эльвира »» | 01.03.2014 07:21
  
1
Но ведь во всем должна быть мера, разум? терпение, смирение - это замечательно, но не до сумасшествия. Ведь именно из-за таких перегибов столь многих отходят от веры, потому что видят совсем не то. Ведь в Евангелие ничего подобного не написано? Там все кратко и понятно, оно учит добру и чистоте, правде, но никак не отсутствию своей воли и раболебству. Богу это не нужно, Он никогда не подавляет воли человеческой. Это выгодно властям, людям, но не Богу.
Прочитайте книгу "Отец Арсений". прекраснейшая книга про замечательного человека. Он прошел сталинские лагеря, прошел такие муки, что и говорить страшно, но никогда не поступал и не учил так, как, к сожалению, учат многие сегодня. И в лагере, когда урки начали избивать человека, он не побоялся и вступился. Не отошел, сказав о прощении, а вступился и отстоял человека. Пожалуйста, почитайте - очень хорошая книга, о правильном отношении к жизни, вере. Так только и можно привести к вере других, а никак не раболебским отношением
  
#2 | Андрей Рыбак »» | 01.03.2014 09:46 | ответ на: #1 ( Эльвира ) »»
  
3
монахи смотрят дальше. У них на все воля Бога по отношению к ним.
  
#3 | Троицкий Рувим »» | 01.03.2014 10:00 | ответ на: #1 ( Эльвира ) »»
  
1
Отец Небесный Говорит, что отсечение своей воли - это иноческая Добродетель.
  
#4 | Андрей Рыбак »» | 01.03.2014 10:02 | ответ на: #3 ( Троицкий Рувим ) »»
  
2
Это добродетель всех кто стоит в Промысле Отца Небесного и не только инока.
  
#5 | Троицкий Рувим »» | 01.03.2014 10:26 | ответ на: #4 ( Андрей Рыбак ) »»
  
3
Отец Небесный Благоволил Сказать именно Так. Ибо отсечение своей воли человеком имеет смысл только для того, чтобы в подражание Святым Ангелам Божиим научиться в совершенстве безропотному, безпрекословному, добровольному и охотному неукоснительному Послушанию Господу Богу. Если же человек несвоевременно начнёт оказывать такое послушание всем подряд, таковой рискует впасть в сети человекоугодия - одного из вариантов нелепого идолослужения.
Хотя, готов с Тобою согласиться в том смысле, что, хотя бы и в конце своей земной Жизни всякий Христианин, в обычном порядке вещей, становится иноком по сути и по смыслам...
  
#6 | Эльвира »» | 01.03.2014 12:30
  
1
То, что нужно быть мирным и добрым, уповая на Господа - конечно я согласна, но ко всему нужно относиться с долей разума и осмысления. Очень часто эти понятия сильно утрируются, до ненормальщины. Что можно увидеть на примере рассказа из книги "Несвятые Святые":
Один просился в послушники, а ему настоятель монастыря говорит:
- Любое послушание готов нести?
- любое, батюшка
- Ну, тогда видишь старик идет, вот пни его, чтобы рыбкой улетел...

Тот подбежал и пнул со всей дури. Вот - это слепое послушание. Или когда человека убивают, а кто-то проходит мимо с важностью говоря На все воля Божия. Как раз Бог и посылал его в то место, чтобы он защитил невинного человека, а он вот так. Вот от этого я просто закипаю.
  
#7 | Андрей Рыбак »» | 01.03.2014 12:36 | ответ на: #6 ( Эльвира ) »»
  
3
> но ко всему нужно относиться с долей разума и осмысления.

Дело в том, что наш разум падший. Мы за своими грехами не видим сути. От этого монахи и отсекают свою волю, полагаясь во всем на Бога. Это высший пилотаж. Кто ползает по земле, тот не сможет вместить Небесной категории.
  
#8 | Эльвира »» | 01.03.2014 13:20 | ответ на: #7 ( Андрей Рыбак ) »»
  
0
все очень сложно в мире этом, и нельзя мерить все однозначно. В разных ситуациях следует поступать по-разному, соразмеряясь с разумом, совестью, но в первую очередь, с Новым Заветом.
Доброго вам вечера.
  
#9 | Троицкий Рувим »» | 01.03.2014 13:31
  
0
Приходилось слышать и такую историю, имевшую место быть во времена воинствующего атеизма: К своему старцу пришел как - то раз его послушник и сообщив, что получил повестку в военкомат, вопросил:
- Старче! Скажи, что мне делать?
- Всё, что прикажет тебе командир, исполняй безпрекословно, повинуясь ему так, как повиновался до сих пор мне ради Христа - отвечал Богомудрый старец.
Впоследствии тот послушник рассказывал, что когда командир узнал, что он Верит в Бога, то стал всячески издеваться над ним, заставляя его многократно выкапывать и вновь засыпать землёй одну и ту же канаву, что он послушно и безропотно исполнял. В конце концов, самому командиру надоело это. Он плюнул, выругался и больше уже не издевался над молодым солдатом до конца срока службы. Послушник же, вернувшись к старцу рассказывал, что ему не составляло никакого труда повиновение армейскому командиру, ибо он это делал с Верою Ради Христа - Воскресшего Царя И Бога нашего. Ему же Слава, Честь и Поклонение в Духе и Истине Подобает от всех разумных созданий Его Во Веки. Аминь!
  
#10 | Андрей Рыбак »» | 01.03.2014 13:33 | ответ на: #8 ( Эльвира ) »»
  
0
Из Нового Завета столько ересей вышло, так что соизмерять со своими разумом и совестью не всегда получится удачно. Лучше мерить со святыми
  
#11 | Эльвира »» | 01.03.2014 13:44
  
0
я остаюсь при своей позиции.
Доброго вам вечера.
#12 | Владимир Веселов »» | 01.03.2014 14:19
  
1
Кто видит Свет, тот слышит. Кто не видит, тот глухой...
  
#13 | Андрей Рыбак »» | 01.03.2014 14:19 | ответ на: #11 ( Эльвира ) »»
  
0
Женщине вообще свою позицию крайне искусительно иметь. Спастись не удастся.
  
#14 | Троицкий Рувим »» | 01.03.2014 14:30 | ответ на: #10 ( Андрей Рыбак ) »»
  
4
Что - то не припомню ни одной ереси, которая бы "вышла" из Евангелия. Все ереси, с которыми знаком, произошли из превратных кривотолкований Ветхозаветных Библейских Текстов. Ибо и Отец Небесный Говорит, что все инославные верят почему - то больше Моисею, чем Христу. Так появились все ереси, от папизма, до протестантизма и иеговизма. Евангелие же - Божественная Истина в Чистом Виде (См. Ин.1, 17). И лукавый против Истины безсилен.
  
#15 | Эльвира »» | 01.03.2014 14:33 | ответ на: #13 ( Андрей Рыбак ) »»
  
-1
странная у Вас позиция, с Евангелием вообще не стыкуется. Но сколько людей - столько мнений, мне только горько, что из-за таких перефразирований Святого Писания многие люди от веры шугаются, не зная, где правда, а где домыслы людские...
  
#16 | Эльвира »» | 01.03.2014 14:35 | ответ на: #14 ( Троицкий Рувим ) »»
  
2
абсолютно точно
#17 | Ирина Петрова »» | 01.03.2014 14:48 | ответ на: #15 ( Эльвира ) »»
  
2
Следуйте за святыми в толковании Писаний, а не за своим суемудрием и не ошибетесь. Странное толкование у того кто доверяет своему рассудку будучи грешником из грешников.
#18 | Ирина Петрова »» | 01.03.2014 14:50 | ответ на: #14 ( Троицкий Рувим ) »»
  
2
Ереси идут от папизма до всяких протестантских течений. Сплошное суемудрие.
  
#19 | Эльвира »» | 01.03.2014 14:57 | ответ на: #17 ( Ирина Петрова ) »»
  
0
Уважаемая, Ирина. Разве Писание не учит нас не осуждать, а больше наблюдать за собой?.. Вот поэтому столь многие сегодня и не идут больше к вере, потому что видят одни переборы, но не в ту сторону, какую нужно. Когда головой об пол бьются, а потом во всех видят лишь негативное. Это не есть правильный подход
  
#20 | Эльвира »» | 01.03.2014 15:30 | ответ на: #12 ( Владимир Веселов ) »»
  
0
хорошо сказано. Это про меня?
#21 | Александр Г »» | 02.03.2014 08:53
  
4
И слепой поведет слепого и в яму оба упадут.

Послушание Богу и только Богу в исполнении заповедей Бога выше поста и молитвы. Хотя ни пост и ни молитву никто еще не отменял.
#22 | Марина »» | 02.03.2014 13:07 | ответ на: #9 ( Троицкий Рувим ) »»
  
0
В вашем примере мы видим не самую сложную задачу. У нас, в Украине сейчас ставятся гораздо более серьезные задачи. Когда тебе дается приказ стрелять в своего брата, защищая интересы высшего земного руководителя страны, который не выдержал испытания властью. Как поступить верующему человеку? Мне кажется, что не зная как поступить, нужно руководствоваться заповедью Любви. Но как рассудит Господь? Что важнее- смирение или Любовь? Где бы не находился человек, у него всегда есть выбор добра и зла.
Может я ошибаюсь опираясь на заповеди Любви...
  
#23 | Троицкий Рувим »» | 02.03.2014 13:25 | ответ на: #22 ( Марина ) »»
  
0
Если Вы интересуетесь моим мнением, то вот оно:
В том дочери и сыны человечьи часто безрассудны, легковесны,
Что дорожат своим земным родством и небрегут Небесным;
Тем огорчая Бога и Творца, что позабыли своего Отца…
«Отечеством» зовут земные государства,
Совсем забыв о Вечном и Нетленном Царстве,
Которое Господствует Над Небом и Землёй, Имея ключи смерти,
И вечных адских мук Избавить Сильно: Верьте!
…Но небрежёт несмысленная плоть :
Избавь от заблуждения, Господь !
Ибо украина, россия, европа, америка и проч. субъекты, в сердцах людей неразумных становятся идолами, которым они приносят обильные кровавые жертвы, вопреки Животворящим и Спасительным Словам Господним: Господу Богу твоему Поклонишися (в Духе и Истине) и Тому Единому Послужиши.
А Историю Творит Господь Бог. Ангелы Божии, люди Добрые и злые и даже бесы - всего лишь инструменты Его Всепремудрого Спасающего Промысла, в котором Главное - Спасение безсмертной человеческой Души.
Мир Вам!
#24 | светлана »» | 02.03.2014 14:02 | ответ на: #13 ( Андрей Рыбак ) »»
  
-1
Крутовато сказал.
Объясните почему женщине сложнее спастись?Может потому что мы эмоциональнее?
  
#25 | Андрей Рыбак »» | 02.03.2014 14:17 | ответ на: #24 ( светлана ) »»
  
2
Потому что свою волю ставите вперед. А это сатана, противник. Бог Адаму сделал помощницу, а не наоборот. Пречистая Дева всегда слушала Волю Отца Небесного, со смирением. Сказа Бог иди за Иосифом, пошла, сказал смирись с Крестом Сына, смирилась. Вот это истинный путь женщины. Другие пути привели мир к пропасти. Все перевернулось с ног на голову. И ответ один. На Афоне хорошо все видно. Приходите в чувство. Смирение это удел женщины и гарантия Пути на Небо.

Сатана учит обратному, вот и страдает мир. Дети напитываются лживыми представлениями, и это крах быстрый. Всего в нескольких поколениях. Не случайно мусульмане побеждают те сообщества, которые исказили иерархию Бог - отец - мать. Другого пути в семье нет. Другой путь в ад и уже здесь на земле, не говорю уже про Вечность. Только обольщенные сатаной выбирают путь безумия.

Многовато написал. Хотя все очевидно.
#26 | Димитрий Е. »» | 02.03.2014 14:19
  
1
грех отнимает разум.
Любящий Бога соблюдет заповеди Его. И любящему Бога , Он дает понимание. это не мои слова .
Сейчас полагаться на приходских священников которые в большинстве своем благословляют апоколиптическое начертание крайне опасно...
Нельзя спастись за счет другого
#27 | светлана »» | 02.03.2014 14:33
  
3
Слепое послушание может быть только своему духовному отцу,старцу которых хорошо знаете,а в миру слепое послушание приведёт к слепой жизни.
#28 | светлана »» | 02.03.2014 14:33 | ответ на: #10 ( Андрей Рыбак ) »»
  
1
Евангилие книга любви,какие ереси?
  
#29 | Андрей Рыбак »» | 02.03.2014 14:37 | ответ на: #27 ( светлана ) »»
  
2
Так говорит рассудочное мышление. Тот кто отдал себя в руки Божии так уже не говорит. Для него все что мы называем слепым послушанием есть воля Отца. Дело в нас. Если мы заключили с Отцом союз и верим Ему безраздельно, то Он управит все так, как для нас лучше. Это аксиома монашества и она вполне подходит всякому человеку, который решил действительно спастись, а не рассуждать, как да что. Всякое рассуждение в помраченном рассудке, а он у всех помрачен, дает ложный вывод.
  
#30 | Андрей Рыбак »» | 02.03.2014 14:38 | ответ на: #28 ( светлана ) »»
  
0
Евангелие Благая Весть о победе Света над тьмой, посредством Любви.

Ересей из Евангелия вынесено много. Историю церковных соборов можно посмотреть.
Добавлять комментарии могут только
зарегистрированные пользователи!
 
Имя или номер: Пароль:
Регистрация » Забыли пароль?
© LogoSlovo.ru 2000 - 2024, создание портала - Vinchi Group & MySites
ЧИСТЫЙ ИНТЕРНЕТ - logoSlovo.RU